Warrax

Понять СССР - 070: Так сами же люди голосовали за прекращение социализма!

Да ни разу.

Что касается распада самого Советского Союза -- то см. статью "Развал СССР: преступление без срока давности".

Голосовали, вообще-то, за сохранение СССР. На мнение народа забили. Всё делалось предателями сверху.

 

А про социализм хорошо сформулировал vovanmetal:

"То, что человека обманули и сыграли на его желании жить "как на картинке", ещё не оправдывает этих разводил. В любом случае, люди хотели уж точно не отмены социализма, не надо выдумывать".

 

Во-первых, картинка/витрина. Запад всячески демонстрировал "витрину капитализма", а наивные советские граждане, не привыкшие к цветовой дифференциации штанов, автоматом воспринимали "раз такле лежит в магазинах -- значит, всем доступно" и жаждали такого же. Причём настолько привыкли к достижениям социализма, которые и не снились живущим к капстранам, что даже не думали, что речь-то не о дополнении благ, а о замене. Хотите красивое разнообразие, 100500 сортов кобласы и сыра в магазинах? Не вопрос -- но мясо и молоко там будут условно, а вот бесплатное жильё, медицина и образование -- побоку, как и пенсии. Да и советское "от зарплаты до зарплаты" -- это уже не потому, что там что-то на сберкнижке и брать не хочется, а реально, да ещё и в кредит (вместо рассрочки), и не "в притык", а именно что не хватает. И так далее.

Т.е. картина в головах была приблизительно такая: вот на улице стоит бочка с пивом -- это типа разбавляют! То, что это реально свежее пиво, котрое надо успеть выпить за пару дней, пока не скисло -- игнорируется. И добавляются мечты: бочка-то останется, но в придачу в магазинах будут красивые бутылки и банки с настоящим чешским и немецким пивом, будет выбор! А в реале -- и бочек нет, и то, что продаётся под маркой Крушовице и Гиннеса -- это "Рабинович напел". Заодно уничтожили российские промышленные пивоварни, их иностранный капилал скупил. И так далее.

Спросите, а что это люди были такие наивные? А люди в массе -- вообще думать не привыкли. Вот сейчас, казалось бы, всё уже ясно, к чему привело, причём на Западе "витрина" тоже свернулась, т.к. "красной угрозы" нет и можно и своё население грабить открыто, и информация в инете ищется легко... Но приверженцев капитализма и либерализма хватает, в т.ч. и среди тех, кто отнюдь не богат -- настолько промыты мозги.

 

Во-вторых, за времена совесткой власти люди привыкли и к перегибам, и -- при "застое" -- к чисто формализму вместо идеологии, и реально хотели перемен. Но -- именно "апдейта" социализма, а не смены его на капитализм. Чтобы идея была живой, было развитие вместо формализма и хорошее человеческое отношение вместо бюрократии. "Перестойка" и "гласность" объявлялись именно за такое, а не "против социализма". Начинали шельмовать Сталина имено под идеей "возврата к ленинизму". О том, что рушили именно базу -- молчали как рыба об лёд.

А люди за то же время, привыкнув к "вское бывает", одновременно привыкли к тому, что даже суровые перегибы вызваны всё же заботой о народе, пусть и в кривой реализации. О прямом предательстве элит никто и не думал -- "этого не может быть, потому что не может быть никогда".

 

В-третьих, возникает вопрос: а как же КПСС? Увы, это было уже формализмом, чтобы поднялись народные массы, а руководящий состав Горбачёв заменил.

"К моменту избрания Горбачёва Генсеком Егор Лигачёв, тогдашний заведующий Отделом организационно-партийной работы ЦК КПСС, сумел заменить 70% секретарей обкомов и крайкомов партии, поставив «своих проверенных» людей, готовых выполнить любое указание и обеспечить большинство на Пленумах ЦК.

С приходом Горбачёва кадровые замены приобрели более широкий размах. За первые три года состав ЦК был обновлен на 85 %, что намного превышало показатели 1934-1939 гг. Тогда они составили около 77 %. В 1988 году Горбачёв начал «омоложение» аппарата ЦК. На все ключевые посты были поставлены «горбачёвцы».

Таким же образом был обновлен Совет Министров СССР. Там из 115 догорбачёвских министров осталось лишь десять. ...в 1988-1989 годы к руководству большинства парторганизаций в КПСС пришли люди, не то, что «отравленные» догмами марксизма, а весьма далекие и от марксизма, и от социализма. В итоге перестройка социализма превратилась в уход от него. По этой же причине в сентябре 1991 года КПСС тихо скончалась".

"О том, какой урон нанесла связка Горбачёв-Шеварднадзе Советскому Союзу и, соответственно, России, лучше всего свидетельствует цитата из воспоминаний бывшего президента США Дж. Буша-старшего:

«Мы сами не понимали такой политики советского руководства. Мы готовы были дать гарантии, что страны Восточной Европы никогда не вступят в НАТО, и простить многие миллиарды долларов долгов, однако Шеварднадзе даже не торговался и со всем согласился без предварительных условий. То же по границе с Аляской (речь идет о разграничении морских пространств в Беринговом и Чукотском морях), где мы ни на что не рассчитывали. Это был дар божий»".

7 марта 2017

emdrone: -- Да, верно -- в 90-е абсолютно все из"простых людей" думали, что "реформы" и "перестройка" будет "всё что было до сих пор ПЛЮС красивые ништяки", которые подсмотрели в пропаганде Запада.

И то, что сегодня -- даже сегодня -- кидалы оправдывают разводил, предателей наверху -- перекладывая вину на разведенный
народ ("вы же сами хотели -- сами вы и разломали") есть наглая подлость.

ПРИЧЁМ - заметьте, так визжат АБСОЛЮТНО ВСЕ официальные пропагандисты -- будь они евреями с ТВ, либералами и 5й колонной -- или "патриотами".

Например, Евгений Фёдоров говорит о необходимости освобождения от внешней окккупации России, взятия в свои руки выпуска денег -- т.е. казалось бы о самом главном и верно. Но НА САМОМ ДЕЛЕ он -- не "освободитель", а лишь озвучивает позицию предателей СССР и их наследников вокруг Путина -- ту группу, которую прижали слуги западных банкиров.

И потому в его тезисах вы НИКОГДА не услышите о вине разводил, убивших СССР -- но всегда он долбит, что "виноват народ, сам проголосовавший за оккупационную Конституцию 199х-го". Типа, "вы предали -- ну вы сами должны и исправлять. Не хотите? - ну мы подождем, когда от голода ваши дети дохнуть будут, может, вы поумнеете".

Нет ни одного "патриотического" публичного активиста, который бы этот главный тезис -- умолчать о вине разводил, но перевесить вину на разведенных -- не вещал бы.

Еще пример -- Кургинян. Оказывается, СССР исчез из-за "метафизического падения" -- понятно, населения. Да, они готовы признать "вину Горбачева", Гробачев -- один такой предатель. Иногда дописывают Ельцина.

Но простой вопрос: если Горбачев был предателем, отчего его не арестовала остальная часть ЦК, отчего он не умер от внезапного сердечного приступа и т.д.?

Да потому что не "Гробачев", а измена наверху была ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕОБЩЕЙ.

И так далее, примеров без счёта.

 

norg-norg: -- Если университетского профессора с тремя высшими образованиями поместить в камеру с матёрыми уголовниками -- никакие ранешние знания ему там выжить не помогут. Даже если охуенного знатока, такого как Онотоле, например, со всей его эрудицией, переместить сейчас в джунгли Амазонки -- то никакие его знания не помогут там ему выжить. Там, где неграмотные папуасы не выживают, а преспокойно живут тысячелетиями.

Так и советскому человеку, заточенному на определенные условия и социальную среду, никакие теоретические знания не могли помочь в принципе. Как не помогают они и "нашим", "успешным и эффективным" в "этой стране", таким как Вексельберг, например, выжить в условиях Запада.

Ну, и "мало кто помнит" (с) Игорь Прокопенко, в т.ч. и Константин Сёмин, что Горбачев затеял Перестройку под лозунгом "больше социализма!". И к тому времени предреволюционная ситуация действительно назрела. Производственные силы в СССР, в том числе и по причине своей гипер-образованности, значительно переросли существующие в стране на тот момент производственные отношения. И всем (всем!) понятно было -- что так дальше жидь нельзя и надо что-то менять.

Но, к сведению ложнозрячего Константина, -- никакой капитализм "главные коммунисты" и не пытались "реставрировать". Они строили именно Троцкизм. С его теорией Конвергенции. Строили со времен Хрущева. Строили, строили -- и наконец построили!

Судить всегда надо по результатам, а не по лозунгам. Ведь что такое Троцкизм, в свете теории Конвергенции, в идеале? Это -- бесправные трудовые армии, работающие за еду -- снизу. А сверху -- жирующие "вожди", патриции партийцы. Которые слились в экстазе с фининтерном и пляшущие под его дудку -- за это получающие жирные объедки с барского стола. Результат -- за окном.

 

ixbin: -- Под рынком и частной собственностью рядовые позднесоветские горожане понимали именно ту версию рынка и частной собственности, с которой сами имели дело в повседневной жизни: частные швеи, слесаря, мелкая торговля на базаре собственным товаром. Большинство имело возможность сравнить качество услуг жэковского сантехника и сантехника, которому заплатил лично жилец. И сравнение было не в пользу жэка.

Если вы помните начало перестройки, то именно за такой рынок и за такое частное предпринимательство газеты и агитировали. Мелкая розничная торговля и бытовые услуги. С этим народ был согласен.Тут явно видно, что мелкий частник в этом сегменте эффективнее крупных структур. Тем более, что ещё сохранялась память о том, что в сталинские времена таким мелким бизнесом можно было заниматься совершенно легально. Что касается приватизации шахт и заводов -- не припоминаю никого, кто бы этого хотел.

В чём была основная слабость граждан СССР и других социалистических стран перед идеологией частной собственности?

В том, что система воспитания новых поколений не предусматривала тщательное изучение мира торжества частной собственности, мира волчьих отношений между людьми, мира так называемого "естественного" закона конкуренции за материальные блага.

Система воспитания рассматривала капиталистическую (и все остальные системы, где торжествовал "естественный" закон взаимного пожирания) систему, как невозвращаемое прошлое, и не вырабатывала (или недостаточно вырабатывала) у граждан внутреннего противоядия против таких систем.