Warrax
Провокация: «русская республика»
Всем известна мантра «отделите Кавказ», продвигаемая теми, кто желает, чтобы у русских в перспективе было поменьше территорий, и теми, кто ими обманут. Подробно вопрос разбирался в. FAQ, напоминаю тезисно: отделение без депортации ничего не решит, а если есть силы и воля депортировать и следить за порядком, то зачем отделять, раз и так можно соблюдать порядок, не теряя территорий?
Так вот, появилась новая зараза — «Русская республика». Вариант «русского сепаратизма» не прошел — его поддерживали лишь маргиналы и провокаторы. Сейчас запускается новая разрушительная идея — «Русская республика в составе РФ», причем под соусом «конечно, унитарное гос-во лучше, но хотя бы это».
Холмогоров: «Формирование Русской республики в России, если бы русская нация сочла его целесообразным в интересах своей защиты и развития, конечно должно привести именно к формированию подобной гегемонистской федерации. Эта модель будет институционально обеспечивать не только на словах, но и на деле преимущество русского народа как основы государства в масштабах всей РФ».
Важно: формально Холмогоров пишет, что "Я был, остаюсь и всегда буду категорическим противником "русского сепаратизма", то есть бредовой концепции, согласной которой русский народ должен "отделиться" от многонациональной РФ, оставить нацреспубликам их территории и собрать некую "Русскую республику" из того, что останется (читай, что у русских не сумели отобрать ни при ленинской национальной политике, ни в эпоху ельцинского "берите суверенитета столько, сколько проглотите")".
И далее: "путь, безусловно предпочтительный, это конституционная реформа, предусматривающая превращение России в унитарное национальное государство русского народа, уважающего равноправие союзных с ним народов. Россия должна быть в конституционном порядке признана государством учрежденным русским народом, самоопределившимся на всей территории России. Русский народ должен быть признан государствообразующим, а прочие населяющие Россию народы -- союзными русскому народу и составляющими вместе с ним единую политическую нацию".
Обратите внимание: оно, вроде бы, и за унитарное государство -- но при этом проталкивается идея "политической нации", по гражданству. Что и антинаучно, и действует против русской нации, подменяя этническое определение нации на "гражданское". Подробности -- см. в "Нации и идеологии. Позиция русского социалиста". На вид вроде бы все прилично, но параллельно "не сметь объединять этнических русских в нацию!". Мол, есть какой-то там русский народ, и если его дополнить другими. то получится россиянская политическая нация.
А вот далее заявлено, что "вариантом вторым после идеального", является "учреждение в составе РФ Русской республики из всех краев, областей и экс-автономий, где русские составляют большинство населения". Мило так. Отделяться совсем -- это очень, очень плохо, но вот отделиться и при этом типа формально -- это почти идеально. Можно подумать, после этого национальные регионы сохранять лояльность Москве, будет нормально работать "вертикаль" и т.д. Будет как раз вариант Чечни: постоянное требование дотаций и покрывательство преступников. Не думаю, что имеет смысл разжевывать в очередной раз.
Крылов: «я считаю, что в определённых обстоятельствах любые действия возможны и приемлемы, вопрос только в цене. Грубо говоря, если вся территория России вдруг станет радиоактивной, единственным приемлемым вариантом для русских будет всеобщая эмиграция, бегство - куда угодно, хоть в Австралию, если возьмут. Потому что альтернатива - медленная мучительная смерть всего народа. А нынешнее положение русских СРАВНИМО с "радиоактивной землёй", так что выход хоть кусочка русской территории из-под власти неруси был бы, на мой взгляд, не "изменой", а спасением. »
Не буду описывать сложности практической реализации даже в случае «никто не возражает» — какая территория, какое взаимодействие с другими «республиками» и т.д.
Все очень просто. Даже если сделать «русской республикой» всю территорию РФ, кроме местечковых национальных анклавов (как предлагает Холмогоров), это никак не решит никаких проблем. Администрация эРэФии никуда не денется. Те нерусские, которые паразитируют и бандитствуют, имея возможность отступить к себе в автономию, никуда не денутся.
Ну, будет введено несколько формально русских в какой-нибудь «совет национальностей» — что от этого изменится, если там от каждого этноса твари по паре? Надеюсь, никто настолько не наивен, чтобы считать, что русским дадут просто так справедливое пропорциональное предствительство? Или что позволят навести русский порядок на большей части территории РФ?
Завлекалки вида «представьте себе открытую русскую этнократию хотя бы на какой-то территории! Да люди бы молились на такую власть» — это лишь завлекалки для наивных. Максимум, что под них дадут реализовать — это местечковую, гемютно-лапотную «русскую республику» с косоворотками и балалайками. Мол, что вы там возмущаетесь — теперь и у русских есть немного территории. Все, кто хочет — переселяйтесь туда, а кто не хочет — значит, ему русская власть не нужна, и вполне подойдет либерастическая дерьмократия.
«Русская республика» — это лишь карманный проектик кремляди, «выпускной клапан». Можно будет посадить там на царство прикормленных «русских националистов» и удивленно пожимать плечами — мол, что это вы не довольны-то?
Не хочу переходить на личности, но я знаю не один случай, когда некогда вполне себе выступавшие ранее за русских плавненько меняли свои взгляды — сначала на антисоветские (если ранее они и были, то не озвучивались), затем как-то так появлялась вместо русского национализма какая-нибудь «социал-демократия» (не имеющая отношения к социализму, разумеется), «национал-демократия» и все такое. И религиозные взгляды менялись от неприятия официальной МП РПЦ к ее признанию. «Жахались в десны» с либерастами и предлагали денежное вознаграждение за помощь в поиске убийц русофоба. И т.д. (это я не про одного кого-то, разумеется).
Вот для таких политических переползчиков (медленно они это делали, чтобы не так заметно было) — да, «русская республика» выгодна. Их туда распределят номенклатурой. Править русскими. На кормление (помните такой термин?). Типа будут новые русские бояре, ага.
Русской нации нужно ТОЛЬКО унитарное государство с чисто территориальным делением на губернии, без каких-либо национальных автономий.
Русским не нужна мелкотравчатая локальная автономия — она будет только вредить ситуации, т.к. можно будет на нее указывать — мол, что вам еще надо?
А когда будет возможно сделать «русской республикой» всю территорию России, кроме национальных автономий и навести на этой территории русский порядок, то ничто не будет мешать навести русский порядок и на этих автономиях, находящихся на территории России. Ровно то же, что и с Кавказом, только в общем виде.
Из комментов у Крылова, Обогуев: «Из того, что будет создана республика, на фасаде которой будет написано "русская" и нарисована матрёшка, никаких существеных изменений не произойдет. Русских можно гнобить под "русской" вывеской ничуть не хуже, чем под "российской". Надеюсь, ты не испытываешь иллюзий, будто русская номенклатурная этнократия будет обладать меньшими талантами по гноблению, чем она же в "российской" личине?
Из декларативного провозглашения этнического статуса никакого механизма общественного управления (во всяком случае, в дополнение к и так уже существующим) не выводится. Для национального утверждения нужно конституировать не декларативный этнический статус, а конкретные механизмы формирования и структурирования демократической представительной власти, обеспечения политической конкуренции и гражданских/политических прав и свобод.»
Эволюционный ответ сепаратисту Холмогорову
http://evolution-march.livejournal.com/45882.html
Е. Холмогоров выступает за "Русскую республику". Контраргументы:
1. "Русским нужна страховка на случай развала РФ - как РСФСР стала страховкой после развала СССР"
РСФСР - одна из причин развала СССР. Создавать инструмент развала РФ - Русскую республику - для того, чтобы русские имели запасной аэродром?! Не лучше ли сделать всё для ПРЕДОТВРАЩЕНИЯ развала, чем потом героически бороться с его последствиями?
Аналогия: парашюты у экипажа пассажирского самолёта - не предосторожность, а провоцирование катастрофы. На всех русских парашютов не хватит - выиграют от авантюры с Русской республикой лишь те, кто выполняют заказ Запада на падение самолёта "Россия"...
Русские должны понимать, что за Россией для них земли нет - никакой Русской республики. ...
2. Да, в РФ - неравноправие регионов. Но - уже приведены в соответствие с конституцией РФ конституции нац-регионов, отменены прямые выборы глав регионов, упразднены должности президентов нац-республик, идёт укрупнение регионов... И это - при нынешней слабой вертикали власти и ещё более слабом русском народе! Если Россия сумеет постепенно, эволюционно, без потрясений выйти из кризиса, сменить курс на курс Развития, изменить национальную политику - то при сильной власти тем более удастся выравнять права регионов. И - опять-таки постепенно - придти к унитарному устройству. ...
3. Ссылка на Пруссию некорректна: там была немецкая Пруссия и немецкие регионы, а у нас - Русская республика и нерусские регионы. Единый лидер не поможет: в момент межнационального кризиса (в котором будут участвовать и внешние силы) лидеры нац-республик просто плюнут на него. Подавлять их военной силой? Вот с этого и надо было начинать: Русская республика - это путь к новой гражданской войне.
4. "Русская республика должна быть сформирована из всех субъектов федерации - краев, областей и республик, в которых русское население составляет высшую долю в общем составе населения"
Возьмём Якутию (и т.д.): Холмогоров отказывает ей в праве быть нац-республикой. С чего он взял, что якуты смирятся с этим - видя, как татары, башкиры, чеченцы и т.д. такое право получат? То есть - опять война? Прекрасно...
5. "Конституция Российской Федерации содержит норму, исключающую возможность добровольного выхода того или иного субъекта из состава федерации"
Ну и что? Кого это остановит в случае хаоса и обвала вертикали власти?
6. "Чаще всего слышащееся возражение, состоит в том, что большинство национальных республик не признает такой асимметрии в пользу Русской республики. Это вполне возможно, однако существующая "асимметрия" в пользу "националов" не находит признания со стороны русского народа и явственно ставит под угрозу само существование Российской Федерации как единого государства. Возможно, что перспектива гегемонистской федерации побудит национальные образования согласиться на принятие унитаристского проекта, который представляется всем жителям России предпочтительной формой трансформации нашей государственности."
А скорее всего это побудит их к выходу из РФ. Ассиметрию нужно лечить не другой ассиметрией, а - СИММЕТРИЕЙ: постепенным выравниванием прав регионов.
7. "Большинство автономий в РФ является анклавами в глубине территории русских регионов, и их отделение возможно только при помощи разгрома России внешними интервентами, то есть сценария в ядерный век практически невероятного."
Кроме внешнего вторжения есть масса других способов заставить признать отделение анклавов - терроризм, всевозможные санкции и т.д. У того же Татарстана есть весомый аргумент - Труба. Нужно помнить, что на стороне сепаратистов будут и Запад, и Китай, и Ислам.
8. "Есть так же утверждение, что русских начнут изгонять из национальных республик и предлагать им уезжать в РР. Это утверждение совершенно абсурдно, если не сказать — намеренно лживо. Дело в том, что русских и сейчас, в нынешней "асимметричной федерации" благополучно изгоняют с территории целого ряда республик,"
Да, но сейчас русских изгоняют незаконно, а после создания Русской республики русские уже и ДЕ-ЮРЕ станут "гостями" в нацреспубликах. Пока у них есть законное право быть хозяевами на всей территории РФ - есть шанс, опираясь на международное право, добиться этого и де-факто. Холмогоров призывает русских отказаться от этого шанса.
9. "При этом в РФ отсутствует тот политический субъект, который рассматривал бы права русских как свое дело. Оказавшись предметом межсубъектных отношений, права русских получат большую, а не меньшую защиту."
Политическая субъектность согласно международному праву у русских уже есть (Россия - мононациональное русское государство). Нужно лишь привести в соответствие ему конституцию РФ и фактическое положение дел. Создать инструмент развала страны, лишь бы получить субъектность - что это, если не главная идея русских сепаратистов?
10. "Русская республика могла бы стать промежуточным этапом на пути перехода России от асимметричной федерации к унитарному устройству."
То есть - шоковая терапия, точнее уже даже хирургия: развалить плохую РФ, чтобы на руинах построить хорошую унитарную Россию?! Холмогоров - типичный русский революционер: зажмурясь - в обрыв, а там авось повезёт...
Повторяю: асимметрию нужно лечить не другой асимметрией (гегемонистской федерацией), а постепенным, эволюционным движением к СИММЕТРИИ, к выравниванию прав регионов. Хватит крайнизма, нужна Золотая Середина!
11. Нужно ли говорить о том, что Северный Кавказ с удовольствием использует возможность выйти из "гегемонистской федерации"? Одного этого уже хватит для полного развала страны.
12. Нужно ли говорить о том, что даже само КОМПЛИМЕНТАРНОЕ обсуждение (не говоря уже о воплощении) идеи Русской республики подогреет сепаратистские настроения? И не только среди русских. Нынешней ослабленной стране только этого не хватало... Холмогоров даёт импульс к потрясениям в ситуации, когда политическая стабильность является едва ли не главным условием сохранения России от краха. Сейчас каждое слово нужно тщательно взвешивать!
13. Нельзя забывать и о способности русского народа мчаться вслепую, вырвавшись из-под гнёта. Нет сомнения, что при должном пиаре идею Русской республики горячо поддержат массы. И - вновь будет "хотели как лучше, а получилось как всегда"... Нельзя выпускать из бутылки джина русского крайнизма и пофигизма! Мы - не немцы, у нас их вариант не пройдёт хотя бы уже потому, что они за последний век дважды свою страну не разваливали... Холмогоров оторвался от реалий, витает в небесах теории.
Вывод: в сухом остатке - то, что русские потеряют законное право быть хозяевами на ВСЕЙ территории России. Как они потом вернутся в нацреспублики с "русской унитарностью"? Через войну? По-другому в территориальных вопросах отыгрывают назад крайне редко. Поэтому главное для сепаратистов - сделать первый шаг: вывести русских из нацреспублик де-юре.
Для этого они и придумывают различные уловки ("прусский вариант" в данном случае) - идут на любые уступки державникам, лишь бы обмануть их. Холмогоров купился на хитрую разводку с "единым лидером Руси-России". ...
Новое: Холмогоров упорствует - не считает себя сепаратистом. Простой аргумент: "Согласно международному праву (которое нужно реализовать) Россия - мононациональное русское государство. С образованием Русской республики - ЛЮБОГО типа - Россия делится на русскую и нерусскую. Разделение - это и есть сепаратизм"
Новое-2: Холмогоров юлит - придумал шулерский опрос, чтобы доказать неспособность русских к унитарному государству. И без жульнических опросов ясно, что у русских проблемы с национальным самосознанием, но разве это аргумент в пользу русского сепаратизма - развала России? Разве не очевидно, что русским нужно зреть в этом плане, а для этого - нельзя делать резких движений, то есть, нужно постепенно повышать статус русского народа - и де-юре, и де-факто. А Русская республика - это опять форсаж на пустом месте, да ещё и в неверном направлении, призванный дискредитировать идею русской государственности.
Холмогоров - провокатор-сепаратист. Не меньший, чем его друзья нацдемы-оранжисты Крылов и Тор, которые, кстати, поддержали эту авантюру.
Новое-3. Е. Шнуровский: "По отношению к полиэтнической России это и есть сепаратизм - выделение Русской республики из России (или выделение в России, без разницы - и так, и так русские лишаются права на всю Россию). России нужен ИМПЕРСКИЙ национализм под лозунгом "Вперёд, за Русскими, Россия!"...
Е. Холмогоров: Извините за резкость, но идите нахуй со своей "полиэтничностью". Никакой полиэтничности я обсуждать не намерен. Россия была, есть и будет русской. Национальным государством русского народа. И больше тут говорить не о чем.
На мой аргумент, что мононациональное ("для русских в первую очередь") и моноэтничное ("только для русских") - разные понятия, он ничего не ответил. ... Холмогоров уже и маскироваться перестал - открыто встал на позиции русского сепаратизма... Не зря он симпатизирует нацдемам-оранжистам К. Крылову и В. Тору... ...
Новое-5: Холмогоров: Не понимаю массового возмущения совместной конференцией национал-демократов и либералов из Правого Дела. Напротив, это очень хорлшо. В России просто не должно быть либералов других мастей, кроме нацдемов. Нашими либералами должны быть именно они. И если национал-демократы и Правое Дело и впрямь сольются в экстазе, то это будет отлично.
http://a-eliseev.livejournal.com/920063.html?thread=7620351#t7620351
holmogor: То, что Русская республиа _в составе РФ_ это _не_ русский сепаратизм может не понимать только больной или злокозненный человек.
evgggen: 1. Если русские откажутся от своего законного права быть хозяевами на всей территории России, то в нац-республиках они станут "гостями", которых в любой момент могут на законных основаниях попросить уйти к себе домой - в русское гетто "Русская республика". Так развалили СССР.
И даже единый лидер Руси-России не поможет. Вы купились на эту хитрую разводку. Главное для сепаратистов - вычленить Русскую республику в РФ, прочертить границы, которые пока административные. Для этого можно пойти на любую хитрость и уступку державникам.
2. Ваши слова: "Потерпев поражение, должны ли мы погибнуть под обломками РФ, или сохранить русскую национальную государственность?"
Тогда так и надо было ставить вопрос: гибель под обломками РФ или Русская республика? Страна ещё не рухнула, а вы уже работаете на сепаратистов - ПОМОГАЕТЕ РАЗВАЛИТЬ ЕЁ...
18/02,03/08/2011