Попытки рационализации

Здесь рассмотрим варианты психологической защиты «Нет-нет, Салли не предатель! Он же хороший, поэтому не может быть предателем!».

Важно: написанное ниже в этом разделе — именно постфактумная рационализация, рассуждения. Суггестия, как мы разобрались, бессознательна, и восприятие идет «так, как Салли, поступать можно!» — но тут же возникает когнитивный диссонанс «логически это предательство, а предавать плохо, я не хочу быть предателем», который и включает известнейший механизм психологической защиты вида «рационализация», т.е. псевдологическое объяснение чего-либо, уже принятого как факт без участия сознания.

Защищается в данном случае одно и то же, а вот рационализации разные. Да, на всякий случай поясню, что такое рационализация:

«Рационализация как защитный процесс состоит в том, что человек изобретает вербализованные и на первый взгляд логичные суждения и умозаключения для ложного объяснения, оправдания своих фрустраций...

Выбор аргументов для рационализации – преимущественно подсознательный процесс. В значительно большей степени подсознательна мотивация процесса рационализации. Реальные мотивы процесса самооправдания или защитной аргументации остаютсянеосознанными, и вместо них индивид, осуществляющий психическую защиту, изобретает мотивировки, приемлемые аргументы, предназначенные для оправдания своих действий, психических состояний, фрустраций. От сознательного обмана защитная аргументация отличается непроизвольностью своей мотивации и убеждением субъекта, что он говорит правду. В качестве самооправдывающих аргументов используются различные «идеалы» и «принципы», высокие, общественно ценные мотивы и цели. Рационализации являются средствами сохранения самоуважения личности в такой ситуации, в которой этот важный компонент ее Я-концепции оказывается под угрозой снижения».

Салли не против землян, а против корпорации!

Все же большинство «на подкорке» понимает, что предательство недопустимо как норма поведения. Поэтому они пытаются вывернуться — мол, Салли землян не предавал, а просто пошел против какой-то там корпорации всего-навсего, которая частная лавочка и вообще там одни бяки нехорошие. Давайте посмотрим на эту картину — очень наглядно в плане психопатологоанатомии.

 

Пример, kincajou:

«Теперь про "предательство расы", что чуть более конкретно, чем "предательство вообще".

Подумаем прежде, что есть "человеческая раса" — нечто слитное, едва отличимое от абстракции? Или весьма разношерстная толпища отдельных существ, с различными устремлениями, опытом, знаниями и т.п.?

Ок, подумали. Теперь дальше подумаем: что такого страшного совершил Джейк? … Предательство расы? Нет, ибо он действовал (изначально) по контракту, предусматривающему подобное превращение. Тыскыть, технологически обусловленная девиация.

А потом он еще стрелял "в своих". Так? Не так!

Он стрелял в наемных солдат, защищавших интересы нанимателя, а не "расы".

Да, эти солдаты — люди, а он стрелял по ним, будучи уже "не совсем человеком". Да-да-да.

Но если это считать предательством, то он предал намного раньше, когда в джунглях Венесуэлы убивал других людей, будучи совсем человеком, за что и получил пулю в позвоночник. Или венесуэльцы — они не-свои? А по какому признаку, ведь они же из человеческой расы?».

 

Примечание от Е.Т.:

«Здесь мы наблюдаем прием «все в мире относительно», с помощью которого при должном умении можно оправдать любую гнусность. Демагог намеренно усложняет ситуацию, уходит от конкретики к абстракциям и сравнениям, о чем-то умалчивает, что-то раздувает… И вот неискушенному слушателю уже действительно становится трудно судить о ситуации, которая пять минут назад казалась кристально ясной. Часто люди, использующие этот прием, выдают себя за "мудрых философов", противостоящих "примитивно мыслящему быдлу". От истинной мудрости такую "мудрость" можно легко отличить при столкновении с грубой действительностью. "Сермяжная правда" "примитивного быдла" позволяет "быдлу" выжить при столкновении с действительностью; истинная мудрость позволяет истинному философу не только выжить, но и ощутимо повлиять на эту реальность; "мудрость" демагога при столкновении с реальностью оказывается бесполезной. В лучшем случае демагог в подобной ситуации обращается к "сермяжной правде" и примыкает к стаду обывателей. А если демагог уже настолько увлекся своей болтовней, что совсем-совсем забыл "сермяжную правду", — он погибает».

 

Про «был уже не человеком» — чуть позже. Сейчас же посмотрим на демагогический прием «все запутать в частях и целом». «Свой» — категория не абсолютная, а относительная. Помните классическое про национализм «Я больше люблю свою дочь, чем кузину, а кузину больше, чем соседку, но из этого, честное слово, не вытекает, что я ненавижу свою соседку»? Всегда есть разные по близости круги общения. Семья/друзья, родственники/приятели, знакомые/коллеги, «шапочные» знакомые и т.д., если говорить о личных отношениях. Если посмотреть на социум — тут уже важны социумные группы — по профессиям, например. Этнические, государственные и т.д.; по мировоззренческим позициям…

Конечно, нельзя выстроить четкую градацию «что важнее чего» — даже по начальному примеру у кого-то лично кузина может быть ближе родной дочери. Дело запутывается тем, что градации относятся к разным когнитивным полям — скажем, для верующих нередко собрат по вере ближе, чем атеист тот же национальности. Но, опять же, речь не о некой абсолютной иерархии, а о личных предпочтениях.

Причем в разных условиях.

Если на Землю нападут какие-нибудь зеленые человечки (или синие) — то все земляне будут более «своими», чем инопланетяне. Хотя из них белые — более «свои», чем азиаты и негры, а среди белых более «свои» русские и т.д.

Так что именно что в джунглях венесуэльцы для некогда морпеха Салли были врагами, а отнюдь не «своими». Причем, вполне возможно, если бы во время войны появились какие-нибудь инопланетяне, то американцы объединились бы с венесуэльцами — «относительно свои» могут и потом разобраться, сначала надо разобраться с чужаками.

Скажем, недавний фильм «Хищники» (Predators, 2010) — если бы не общая угроза, то очень вероятно, что был бы deathmatch. Или проблема «своих» и стратегической пользы для них в двухтомнике Ника Перумова «Имерия превыше всего». Фильм «Мы из будущего» — и скинхед, и антифа выступают против оккупантов. «Кукушка» (2002) — про финна и русского, которые воевали против друг друга, но вынуждены выживать вместе… Так — первое, что пришло в голову.

Главное — не надо заниматься демагогией, абсолютизируя относительное. Вот национальность — это «дано по факту» (даже если полукровка — то это именно гибрид, а не  «нечто непонятное вообще»). Можно отказаться от своей национальности, записавшись в космополиты, но нельзя сменить национальность (напоминаю, что определение национальности «по государственности» антинаучно, нация — это высшая стадия развития этноса).

 

Что же касается «разношерстности», это ровно тот же глюк, что и у «преступности нет национальности». Конечно, у преступности — нет. А вот у преступников — есть. И в ряде случаев имеет смысл учитывать корреляцию национальности и количеством и видом совершаемых преступлений.

Из того, что любая нация, раса, да и вообще человечество в целом состоят из разных индивидов, никак не следует, что у них нет общих черт. Ровно наоборот: если бы не было общего, то психологии (и социологии) не существовало бы в принципе. У любой естественной группы есть естественным образом образовавшиеся общие черты.

«Все — индивидуальности, нет ничего общего между свободными индивидами» — это либерастическая концепция атомарного общества. Очень удобная концепция для глобализма и вообще для управления народными массами — мол, вы там каждый сам за себя, никто никому ничего не должен и т.д. А вот власть предержащие «почему-то» создают четкие структуры для управления, с иерархией и общностью интересов.

Точно также апологеты свободного рынка поют ему дифирамбы, но при этом корпорации управляются весьма даже планово. Но не будем отвлекаться.

Так вот, в бессознательном народных масс должно быть безусловное «предавать нельзя». Прибить гвоздями к спинному мозгу!

И если пытаются пропихнуть «случаи разные бывают» — это именно что вражеская пропаганда, направленная на разобщение нации (расы, любой другой естественной группы), на атомизацию общества. Все просто: подавляющее большинство общечеловеков самостоятельно не мыслит, а действует по общепринятым шаблонам. Соответственно, шаблоны должны быть целесообразны. Вот другой пример: справедливость vs милосердие: мир, где милосердие — не исключение, а абсолютный принцип, невозможен. Следовательно, акт милосердия должен быть лишь исключением в мире справедливости, а не наоборот.

Напоминаю: суггестия действует напрямую через бессознательное, а не через рассудок. «По какой причине» — это рассуждение, осмысление, чаще всего в подобных случаях — рационализация, психологическая защита. А вот «предавать можно» — это уже, попросту говоря, разрешение на действие.

***

«— …становиться на сторону корпорации, которая все и начала — патриотизм?»

 

Как видите, идет четкое рассудочное отделение — мол, Корпорация является чем-то отдельным. Мол, есть на'ви, есть земляне, есть Корпорация. Заявляются по факту три элемента вместо двух, один из которых содержит подмножество. Передергивание, очень важное на психологическом поле.

«Не против русских, а против коммунистов вместе с Гитлером» — ровно то же самое.

Я ни разу ни в одном обсуждении не читал, чтобы кто-либо заявлял, что-де Салли всенепременно должен был стать на сторону Корпорации, что бы та не творила. Скажем, если бы супермен Салли перебил бы собственноручно, не сумев переубедить, весь ЧОП именно потому, что четко понимал бы, что уничтожение одного дерева уничтожит всю «нейросеть», а она даст что-то там уникальное/полезное Земле — поступок был бы неоднозначный, но не был бы предательством. Но он именно что не устроил «гражданскую войну», а повел чужих убивать своих.

Кстати говоря, многие вспоминали про Великую Отечественную, и им возражали — мол, это же на нас напали! А давайте вспомним войну с финнами 1939-40 гг?

Напал-то СССР. И что, если некто перешел бы на сторону финнов и убивал бы бойцов РККА — он не был бы предателем? Однозначно был бы.

А ситуация аналогична: землянам нужен был позарез хрендостаниум, с на’ви пытались общаться, не вышло, интереса со стороны аборигенов не было. Финнам предлагали обмен территориями (необходимо было прикрыть Ленинград, который находился всего в 32 км от границы. Финны игнорировали предложения — и получили войну. Заодно РККА обкаталась в боевых условиях, что было очень важно (если кого интересует вопрос подробнее, то см. мою статью «Великая Война. Уроки прошлого» про Великую Отечественную, там вопрос международной обстановки перед войной разобран тоже, и про финскую написано).

***

Вариация (авторство не сохранилось): «Салли остался на стороне разумных существ, сапиенсов. Это над-класс, весьма важный и гораздо более ценный, нежели чем раса. RDA в лице мистера Паркера повела себя абсолютно неразумно (при этом такое поведение было сознательным, парадокс!), следовательно она враг разуму. Врага следует уничтожать или, хотя бы, вырывать ему клыки.»

 

Наивная интеллигентщина. Меня самого, честно говоря, когда-то привлекала подобная точка зрения — скажем, очень давно у меня на сайте лежит книга де Будена «Начала интеллектуал-социализма». Очень импонирует, знаете ли, причислять себя к самым умным и заявлять, что умный умного ужо завсегда поймет-с.

Критическая ошибка. Что, в воюющих странах, антагонистических группах (включая национальные) и т.д. умные всегда лишь на одной стороне? Умный враг — это более опасный враг, а вовсе не друг.

Парадокса нет: интеллект — это лишь способность к решению задач, отношения же от «друг» до «враг» с множеством промежуточных стадий и ответвлений чаще всего берут начало отнюдь не в рассудочном. Вплоть до «ну не нравишься ты мне», и все тут. «Насильно мил не будешь» ©

Проработанная же психика встречается на порядок реже, чем интеллект, и к тому же в этом случае нет отрицания этологических факторов — включая этническую принадлежность.

«На стороне умных против быдла, невзирая на остальное» — это либеральная позиция. Все должны стать безродными космополитами, презирать «быдло» и объединяться со всеми такими же умными, родства не помнящими. Тогда такими умниками очень легко управлять.

***

Еще мнение: «С моей точки зрения фильм вообще не об этом. Многочисленные вопли о предательстве почему-то в основном сменяются недоуменным "о, а я вот этот как-то прошляпил", когда приводятся примеры того, что там "за кого" вопроса не очень-то и стоит. Этот вопрос задает только Кворич, который жить не может без четко определенной линии фронта. А если фронта вдруг нет, он его создает сам. ... Я в этом фильме за разум. Которого у полкана нет».

 

Стандартное передергивание: разум подменяется интеллектом. Мол, умный — значит, разумный. Полные синонимы.

А вот и нет — умных, но не разумных полно (пора уже писать на эту тему статью, да). Для наглядности: типаж «сумасшедший ученый» достаточно известен — именно что очень умный, а вот с разумностью поступков проблемы. Есть и другие варианты, здесь я считаю важным указать лишь на сам факт: не синонимы!

«О, я как-то прошляпил» появляется лишь в случае, когда имярек оправдывает Салли: думал, что предатель, а на самом-то деле и нет, ура!

Что же касается Кворича, то, независимо от его IQ (по фильму все равно не оценить даже приблизительно), стратегически он как раз прав. И поэтому он разумнее яйцеголовых, которые страдают интеллигентскими комплексами. Аналогия: интеллигенты, пытающиеся говорить на тему национализма, любят растечься мысью по древу в несколько слоев, наворотив конструктов «кого надо считать русским по культуре» и проч., причем нередко приходят к маразматичному выводу «четкого критерия нет, так что кто себя русским заявляет, тот пусть им и будет». Доходит вплоть до антинаучной «полиэтнической нации». А вот спроси обычного русского трудягу, малообразованного, но честного — может ли негр или азиат быть русским? Так у него просто челюсть отвиснет. Мол, как только физию видно будет, так кому угодно сразу будет понятно, что таких русских не бывает. Ну и какой же это будет «русский», если большинство русских будет, мягко говоря, в недоумении? И такая вот сермяжная правда — она тоже разумнее хитросплетений интеллигентского софоложества.

***

Еще вариации, © BacR:  «Тупой (или хитрый и лживый) мент Гоблин рассуждал про какое-то предательство расы — что за муть. Среди людей конфликт не ради выживания, ради победы одного клана над другим».

 

Еще чье-то, авторство не сохранилось:

«Салли присягу корпорации все-таки не давал, он в данном случае простой наемник. Наемник, который батрачит на юрлицо (корпорация) за мзду (обещанные ноги, а, возможно, и бабло). Так же, как любой частный наемник может разорвать контракт и ничего ему за это не будет, кроме испорченной наемнической репутации, так же и Джейк послал корпорацию из гуманных соображений.

То, что он при этом на эту же корпорацию напал это уже другой вопрос.»

 

На подобное Doppel Herz логично заметил: «Представители службы безопасности колонии действительно являются наемными служащими. Действительно, работают по контракту. Однако, Вы довольно своеобразно понимаете процедуру разрыва контракта. Если любой охранник ЧОПа возьмет казенный пистолет, и начнет палить в сотрудников охраняемого им предприятия и в оборудование компании — это совсем не односторонний разрыв контракта. Там надо заявление об уходе написать, сдать оружие и форму — обычная рутинная процедура, не имеющая ничего общего с кражей чужого имущества».

И уж тем более — с нападением на только что охраняемых.

 

***

«Здесь имеет место быть предательство ровно настолько же, как если ценный сотрудник в какой-нибудь фирме уйдет в другую фирму, не важно, по каким причинам. Это не предательство, это фигня. А вы, мягко говоря, накручиваете».

 

В таких рассуждениях акцент другой: речь не просто о «корпорацию и предать можно», но и «лишь контракт; бизнес, ничего личного». Попросту говоря, к «предавать можно» добавляется «это же бизнес». Можно сказать, что подобное — это попытка ввести предательство в правила игры. Мол, в покере блефовать можно, вот и в бизнесе тоже. И не только блефовать, понятно дело.

***

fox_talleyrand верно отметил: «…один из самых неприятных моментов в американской масскультуре — это апология предательства. Настойчиво продвигается мысль, что предать своих с потрохами во имя Идеалов™ и Ценностей™ — не грех, а подвиг.

Причем, что удивительно, эта мысль продвигается не только в случае фильмов и т.п. про идеологических врагов (хороший русский у них зачастую просто обязан предать свою тоталитарную страну и недемократический народ, то же касается немцев и прочих) — но и тогда, когда предаваемая сторона подозрительно похожа на самих же американцев».

 

Так именно для того и пропагандируется предательство как норма, чтобы не было «горизонтальных» объединений людей, а лишь атомарное общество потребляющих и торгующих (в т.ч. и собой) индивидов. Мол, подумаешь — один внутрикорпоративный клан подсидел другой. Пусть подсиживают, если общее дело не страдает (что, впрочем, вряд ли). Но очень показательно, что, пытаясь сгладить ситуацию — мол, и не предательство это все — BacR  совершает «оговорку по Фрейду», тут же заявляя «что за муть, предательство расы какое-то!». Гоблин как индивид у меня положительных эмоций не вызывает  (хотя и уважаю его как переводчика и автора текстов для игр), но в данном случае он прав.

При этом у некоторых очень странное представление о наемниках — мол, в случае чего просто можно передумать. Не спорю — были и такие, пятачок за пучок. И крайне наивно думать, что если в серьезной ситуации наемники просто отказались от контракта, то им потом ничего не будет, кроме подмоченной репутации. Во многих странах армии именно вольнонаемные, в том числе и в США. Что, военнослужащий США может в любой момент боевых действий просто передумать — мол, ну его нафиг, этот контракт? Ну-ну.

 

На всякий случай: если под «частным наемником» имелось в виду не «частное лицо», а «в частной армии», то я не думаю, что в Blackwater и т.п. за подобное «ничего не будет».

Но это — тоже лишь рассуждения, ratio. Главное же: предательство недопустимо не по причине «за это накажут», а безусловно. Должно отметаться до осознания самой мысли «вариант возможных действий».

***

Еще диалог, начинает paladise:

 

«Как уже неоднократно было замечено, вы все слегка передергиваете. Даже не слегка, а очень сильно  :)

1. Как уже было замечено, речь не идет о выживании человечества. Речь просто о пользовании природными ресурсами. Когда США нападает на страну третьего мира с целью поживиться природными ресурсами, вы же не говорите, что это вопрос выживания США. Это неплохой бонус к экономике (при условии, что военные потери будут приемлемы), но не факт, что для такого бонуса стоит нарушать всяческие международные конвенции.

2. Военный контингент на планете — это не ВС Земли и т.п., а просто частное охранное предприятие компании (и кстати, именно поэтому у них нету более эффективного оружия, чем вертолеты и автоматы). Поэтому Родину тут никто не предавал. В фильме это особо не разжевано, но я так предполагаю, что любое вменяемое земное правительство не дало бы санкций на физическое уничтожение другой РАЗУМНОЙ расы, неважно похожи ли они на кошек или на фекалии. Вся эта "войнушка" — это чистой воды авантюра полковника Кварича, и даже "смотрящий по планете" эффективный менеджер (не помню как зовут) это понимает, и соглашается с большой неохотой, хотя жадность в конце концов побеждает. Пожалуй, основная моя претензия к сюжету — это как раз эта нестыковка. Ежу понятно, что контакт с разумной цивилизацией несравнимо важнее для прогресса человечества, чем любой минерал.

3. Если следовать вашей терминологии, то в предатели (помимо друзей Джейка) можно смело записать всю научную миссию, ибо как вы могли заметить, все ученые единогласно выступали против военного решения проблемы. Более того, с самого начала нам прямо говорят, что Джейк подчиняется Грейс, и, по сути, является одним из ученых. Полковник Кварич никаким боком его начальством не является и просто злоупотребляет своим авторитетом и пытается его подкупить возможностью встать на ноги. Джейк устно обещал полковнику достать разведданные — свою миссию он выполнил, на этом его обязательства перед полковником кончаются. Так что ни одной присяги и ни одного обещания он не нарушил. Да, он стрелял в бывших сослуживцев. Как уже здесь заметили, если ваш сослуживец начнет пачками валить мирных жителей, вы будете его поддерживать? Я не говорю, что надо в него сразу стрелять, но ситуация тут явно неоднозначная. Кстати, как вы могли заметить, друзья Джейка сражаются вместе с ним вовсе не из-за любви к навийской женщине, а просто действуют по совести.

Так что пафос касательно "предательства Родины" здесь совершенно лишний. Есть две группировки — ученые и наемники. Управляющий, погнавшись за прибылью, дает карт-бланш наемникам (очевидно в нарушение любых международных конвенций). В результате неверной оценки сил соперника наемники проигрывают, тем самым подрывая репутацию человечества и лишаясь возможности исследовать планету как минимум на несколько лет. Вот и все.

А ваш вопрос о мотивации Джейка сводится к старому вопросу — нужно ли выполнять приказ, если он аморален и бесчеловечен? Причем в данном случае, этот приказ дает не Родина (в лице армейского руководства) своему солдату, а менеджер коммерческой компании рядовому научному сотруднику.»

 

Отвечает doppel_herz:

«Минерал, как выяснилось из изучения буржуйских сайтов камероновских фанатов, нужен для решения энергетической проблемы на Земле и для обеспечения межзвездных перелетов. Попадают ли дикари под ковенцию — вопрос юридический. Когда начальник базы мучительно думал, одобрить ли силовой вариант, фраза "нас по судам затаскают" ни разу не прозвучала. Так что не факт.

Что касается ЧОПов. Ну давайте немного изменим сюжет — пусть разработку минерала ведет не корпорация, а правительство Земли при поддержке регулярных частей. Поступит ли Джейк по-другому? Будете ли Вы иначе оценивать его поступок? Что же касается важности контакта — ну что могли дать папуасы Новой Гвиней европейцам? Нас интересуют либо сырье, либо знания. Узнавать у жителей Пандоры нечего — они даже огня не знают. Все, что у них есть, кроме убогих стрел и копий, создала планета. Это все равно, что с обезьянами общаться.

Почти все ученые оказались предательскими мразями, тут Вы абсолютно верно заметили. На мой взгляд — это показатель того, что умножение знаний при отсутствии чести и совести не идет на пользу людям. Забывают они, для чего все их формулы и пробирки, ставя личные интересы выше интересов человечества. Что касается порядка подчиненности Джейка — да, он относился к ученым, так что полковник, возможно, не имел права давать ему указания. Но и тут сработали шкурные интересы — ради новых ножек Джейк готов выполнять любую шпионскую работу. Психологически это понятно, но зачем придумывать какие-то высокие объяснения, когда он в очередной раз выбирает бонус побольше?

Что же касается "выполнения преступного приказа" — этот абсурдный термин придуман не военными, а теми самыми потенциальными предателями, готовыми в любой момент переметнуться на сторону сильного. Военный должен выполнять любые приказы — потом он имеет право оспорить их в установленом порядке. Если командир был неправ, того накажут. А когда по команде "пли" солдатик начинает задумываться "этично ли выпускать пулю с повышенным содержанием свинца в белковый организм, от рождения обладающий правами человека", то не стоит удивляться, когда на штык намотают кишки его сослуживцев. Его-то не жалко».

 

Обратите внимание: как paladise не пытается выкрутиться, рассуждая юридически и т.п., все равно шила в мешке не утаишь: Салли именно что выбирал бонус побольше по жизни. Менталитет у него такой.

Добавлю, что полковник вовсе не обязательно как-то там использовал Салли, помахивая пряником. ИМХО все проще. Во-первых, у всех членов экспедиции, от ученых и до военных, одна задача — именно ее и надо выполнить, для этого и летели. Во-вторых, Салли — бывший морпех. Это — одно из элитных подразделений, и полковнику, как и любому честному воину, и в голову не пришло, что можно — как рассуждают некоторые в ЖЖешечке — просто отслужить так же, как отработать в офисе. Мол, просто период в жизни, рядовой, как и все остальные. Так что полковник, вероятнее всего, честно считал, что бывших морпехов не бывает. Считал Салли за «своего» не только как землянина, но и как соратника. А тот предал его и других.

***

Аналогичное мнение от maslorom:

«Военные силы в фильме — это не армия землян. Это вольнонаемные охранники, не более. Никто из них присягу Земле не давал. Работают по контракту с предпринимателем, который каждая из сторон может разорвать в силу возникших дополнительных обстоятельств. Сами охранники — оторвы еще те. Наверняка, у многих нелады с законом. Очень разношерстный состав.

6. Где вы нашли предательство? В чем состав преступления аватора? Он просто вышел из проекта. Он же не нанимался убивать туземцев. И он организовал сопротивление не против Земли, а против отморозков, которые пошли просто убивать. У них не было ордера на арест туземцев за нарушение хотя бы земных законов, что не позволяет считать эту операцию хотя бы полицейской. И туземцы не убивали колонистов, что бы можно было назвать эту операцию принуждением к миру, или операцией возмездия. Это-то вы понимаете, что имела место чисто агрессия на базе алчности предпринимателя. Он всего лишь хотел получить прибыль от продажи минерала».

 

И здесь обращаю внимание: снова идет апелляция к «юридически это не все земляне» и т.д. В том-то и дело, что ценности такого рода должны быть безусловны. По совести, а не по контракту. Есть такое понятие, как долг. Многим оно уже и не понятно — либералы постарались, да…

Чисто торгашеское мировоззрение: что не согласно пунктам контракта, того не существует. Помните библейскую притчу? Евангелие от Луки, гд.16 (синод. пер.):

«1 Сказал же и к ученикам Своим: один человек был богат и имел управителя, на которого донесено было ему, что расточает имение его;

2 и, призвав его, сказал ему: что это я слышу о тебе? дай отчет в управлении твоем, ибо ты не можешь более управлять.

3 Тогда управитель сказал сам в себе: что мне делать? господин мой отнимает у меня управление домом; копать не могу, просить стыжусь;

4 знаю, что сделать, чтобы приняли меня в домы свои, когда отставлен буду от управления домом.

5 И, призвав должников господина своего, каждого порознь, сказал первому: сколько ты должен господину моему?

6 Он сказал: сто мер масла. И сказал ему: возьми твою расписку и садись скорее, напиши: пятьдесят.

7 Потом другому сказал: а ты сколько должен? Он отвечал: сто мер пшеницы. И сказал ему: возьми твою расписку и напиши: восемьдесят.

8 И похвалил господин управителя неверного, что догадливо поступил; ибо сыны века сего догадливее сынов света в своем роде.

9 И Я говорю вам: приобретайте себе друзей богатством неправедным…»

 

Видите, как просто? Проворовался, а потом — работать-то не умеет — совершил подлог. И этим зарабатываются друзья — такое вот понятие о дружбе за деньги, ага… Русские же купцы нередко устно били по рукам, и это слово было нерушимее контракта, к тому же нельзя было незаметно подсунуть какой-нибудь «пункт параграфа» с невыгодными условиями мелким шрифтом.

Разница менталитетов. Вот первый вариант мышления — это как раз «никто присягу конкретно в этом не давал», а второй — естественное достоинство; «честь имею» как военное приветствие тоже показательно.

***

Gigrey:

«Потом Салли с риском для жизни аватара "вписался" обратно в племя — считай, нанялся на новую работу воен. консультанта и объединителя племен. И начал действовать в интересах нового работодателя, который — вот коллизия! — является конкурентом его старого работодателя. Военспецом Салли оказался неплохим и все, что от него зависело, сделал хорошо.

Причем работа у Салли и там, и и там по сути одна и та же: найти слабое звено в обороне "конкурента" и воспользоваться им, чтобы принудить к миру на своих условиях.

Итог: Салли сменил работодателя и у помог новому работодателю одолеть старого. Вроде бы неэтично, но в жизни происходит сплошь и рядом. Где тут предательство-то?»

 

Совсем наглядно получилось: мол, работа такая, хорошо выполнял, просто работодателя сменил в разгар конфликта. А кто там работодатель — не имеет значения, просто бизнес. По такой рыночной логике полицаи во время Великой Отечественной тоже просто «работодателя меняли», да еще по уважительной причине — прежний-то не платил уже.

Что все у таких вот сводится к деньгам, понятно хотя бы из фразы «Полковник обвинил Салли в предательстве и съездил ему в "рылейную" всего-то за разбитую оптику бульдозера», после чего, мол, имярек обиделся и «решил, пользуясь оказией, свалить от таких работодателей куда подальше». То, что фару Салли вовсе не нечаянно разбил, а именно что напал на своих — ненавязчиво не упомянуто. Маловажная деталь, ага.

***

А вот здесь — очень жаль, что авторство не сохранил, народ должен знать своих героев ©:

«Далее, контракт в фильме не приводится, наверняка в нем есть пункты и про форс-мажер, и про двустороннее нарушение обязательств (а ведь Джек Салли состоял в бригаде ученых, чьей задачей было обеспечить контакт, на чем военные действия ставили жирный крест, а кроме того, он неоднократно был подставлен, например, в случае с бульдозерами, которые его чуть не задавили, а потом был бит по морде — знаете, большинство контрактов в этом случае считаются расторгнутыми по вине работодателя, после чего на работодателя вываливается куча исков).

Наверняка также есть пункты про расторжение, например, если одна сторона в одностороннем порядке не выполняет свои обязательства, то контракт расторгается, и за второй стороной оставляется право требования по убыткам... ля-ля-ля три рубля. Так что де-факто контракт может уже быть расторгнут, когда Салли сломал видеокамеру бульдозера — а дальше — взаимодействие гражданина и юридического лица, свободного от каких-либо дополнительных обязательств.

Пусть короче требуют с Джека Салли оплату своего имущества — а именно, аватара и разбитых камер с бульдозера (челнок и переносную секцию похитила девушка-пилот). Думаю, аватар, который ребята сами просто бросили в лесу, который потом обстреляли зажигательными снарядами, я бы отсудил в безвозмездную собственность Джека Салли.

Так что с обязательствами юридического плана — большой вопрос, по крайней мере, я бы не поручился, что гражданский суд по юридическому иску компании, при действительно беспристрастном рассмотрении обвинил бы Джека Салли в чем-либо, кроме порчи копеечных видеокамер. В любом случае, одного камушка данной планеты с лихвой бы хватило, чтобы расплатиться».

***

А бывает вообще такое (авторство не сохранилось), что шутка Жванецкого на тему «национальность — юрист» уже шуткой и не выглядит:

 

«…что касается измены Родине. Конституция США, статья III, раздел 3, часть 1. Определение измены Родине: "Под изменой Соединенным Штатам понимается только ведение войны против них или присоединение к их врагам, оказание им помощи и услуг." Он вел войну против США? Или, может быть, на'ви, к которым он присоединился, которым оказывал помощь и услуги, были объявлены врагами США? Где измена-то?».

 

О том же stalhk: «Да, кстати, для признания человека виновным в измене Соединенным Штатам все основания перечислены в третьей статье Конституции США. Эти основания, как уже было сказано:

- ведение войны против США

- присоединение к врагам США

- оказание помощи и услуг врагам США

Убийство американских граждан в этот список не входит. Следовательно, то, что он сделал, не является изменой Родине».

 

У меня и слов-то здесь нет, одни междометия… А, вот еще: «маленький нюанс — Салли НЕ являлся уже военнослужащим, никакую присягу не нарушал. и, что важно, на момент развязанных б/д НА ЗЕМЛЕ НАВИ, он БЫЛ НАВИ и ДАЛ ПРИСЯГУ этому племени». © agent_008

***

Олег Дивов на ту же тему: «Джейк вообще гражданский, если кто не понял. ... Никакой он больше не воин. ... когда Джейк счел нужным, он свой контракт в одностороннем порядке разорвал. Все».

 

uvanimo_bark: «Кому ж это он присягал? Не надо путать задницу с Великим Постом, а озабоченного своими бабками м-ра Паркера — с Родиной. Свой долг и присягу перед Родиной он честно соблюл, когда служил в морской пехоте».

 

_Oberst_ в комментариях вспомнил USMC Code of Conduct (выделение мое):

«Article VI: I will never forget that I am an American, responsible for my actions, and dedicated to the principles which made my country free. I will trust in my God and in the United States of America».

Так что Салли уж точно нарушил клятву «никогда не забывать, что американец», не говоря уж о том, что принципы, которые создали Америку — это именно что использование природных ресурсов с загоном аборигенов в резервации, использование рабского труда и проч. Кстати, для общего развития: война в Америке между Севером и Югом велась вовсе не за «освобождение негров».

***

А, вот еще прелестное, © deadmanru:

«Когда главный герой прошел обряд охотника и его приняли в свое общество На'ви, он автоматически стал гражданином Пандории. Т.е. больше к людям и земле он никакого отношения не имел. Соответственно, все дальнейшие его действия это защита своего народа (На'ви) и своей планеты от иноземных захватчиков и оккупантов и выполнение своего гражданского долга вкупе с военной присягой клана охотников планеты Пандория».

***

«d_r_a_k_o_n: — Тут скорее не вопрос присяги, а вопрос видовой принадлежности. Ну, примерно как человек бы вступил бы в стадо бизонов, и вместе с ними защищал бы себя от посягательств жадных до бизоньих шкур.

То есть, понятное дело, что с синими так нельзя. Но они-то чужие, а люди-то свои. И получается предательство похуже измены присяге. Получается измена своему виду. Что выглядит совершенно парадоксально для неразумных животных. А вот некоторые разумные [умные, но не разумные! — W.] уже считают это вполне нормальным. Игнорируя тот факт, что волк никогда не будет защищать чужих ягнят от других волков, как бы ужасно не выглядело их поедание. Вопрос выживания для них уже давно решен однозначно. Так же, как и для наших предков, вырезавших мамонтов и прочую живность помельче.

Kerowack: — Измена не виду, а тупой и жадной фирме, которая договориться с аборигенами ленится и не умеет.

Таки две большие разницы.

d_r_a_k_o_n: — Неее, вот если бы он натравил на фирму какую-нить межзвездную прокуратуру, то это была бы измена фирме. А вот когда он стал стрелять в людей на стороне синих, вот тогда он уже изменил именно виду.

Kerowack: — Таки не надо путать все человечество с кучкой бандитов, это даже не смешно.

d_r_a_k_o_n: — А шо, бандиты уже таки к человечеству не относятся? Это какой-то инопланетный вид?

Kerowack: — А тут уже дело не в генетике, а в принципе.

Они своими выходками, кстати, все человечество подставляют, в погоне за прибылями одной компании похеривая заранее любые возможные дипломатические отношения с аборигенами, и соответственно любые перспективы разработок минерала на этой планете.

d_r_a_k_o_n: — От вишь, как бандиты, так все человечество подставляют. А как главный герой, так предает только бандитов.»

 

Обратите внимание, как скачет логика в зависимости от «что надо».

А вот вообще — что у умного либерала на уме, у глупого на языке:

 

«Ему просто предложили более выгодный контракт, новое тело и неограниченная власть на целую планету, с девкой в придачу. Ну а он не будь дураком, воспользовался удачным случаем.

А другой вариант у него какой? Остаться с людьми? Чтобы потом вернутся на умирающую планету Земля и жить в кошмарных условиях до конца жизни?».

 

Какие там земляне, когда выгодный контракт, да еще с девкой в придачу!

***

Согласен с fox_talleyrand, который отвечал на тезис вида «требовать не предавать родину может только гад, которому нужно пушечное мясо»:

 

«"Захрена вам это нужно, дезертируйте!" — это точно такая же пропаганда точно таких же гадов, но со стороны врагов. И ее итогом может быть только то, что свои гады сменятся на еще худших чужих — которые будут долго веселиться с этих идиотов, послушавшихся их призывам, и отказавшихся защищать интересы своей стороны.

В любую эпоху в любой стране можно найти массу причин ее не защищать. Вот только те страны, где заметная часть населения рассуждала так, как Вы — давно стерты с карты мира. А те, где "глупые рабы Системы" шли в атаку и горели в танках — живут, и живут в целом неплохо. Отнюдь не только в лице "элиты". Благополучие Золотого Миллиарда сполна оплачено кровью их предков.

Далее, конкретно по персонажу Кэмерона. Есть большая разница между "да пошли вы, мудаки, уйду в лес" и "соберу туземцев, нападу на наших и сожгу к хренам их лагерь". С того момента, когда главгерой начал собирать союз племен — он стал предателем. И более того — предателем бессмысленным, поскольку Земля, описанная в материалах к фильму, неизбежно пришлет флот и раздавит аборигенов, значительно более быстро и жестоко, чем было бы без войны. Без войны у них был шанс успеть изучить землян и ответить более серьезно — теперь нет. Покойный Полковник может аплодировать идиоту-идеалисту».

 

Метко подмечено на тему интеллигентов-реалистов. Но, напоминаю, я тут не обсуждаю сценарии «Аватар-2: Корпорация наносит ответный удар» и проч.

***

Еще мнение защитника:

 

«Салли своим принципам не изменял. Он сам же и говорит, что "хотел делать людей счастливыми", но столкнувшись с преступным поведением манагера и бесчеловечным (как ни странно, но можно быть человечным и не с людьми. И даже не с разумными существами) поведением полковника, ВЗБУНТОВАЛСЯ ПРОТИВ ЭТОГО. А не против человечества | Земли | людей вообще. Он послал нахрен все авторитеты, решив самостоятельно принять ответственность за свои поступки.

А если уж говорить о предательстве, то командование операцией изначально как раз и планировало сделать из него предателя — чтобы он втерся в доверие к "дикарям", дабы выведать все их слабости».

 

Очень показательно «посылание авторитетов», в такой форме характерное для пубертатного периода, когда типа хочется самостоятельности, но при этом речь об ответственности не идет в принципе. «Что хочу, то и ворочу, и никаких обязательств по умолчанию у меня нет» — это именно что тинейджер, причем не очень умный.

Как можно смешать работу разведчика и предательство — я даже теоретически не представляю. Очень, очень альтернативное мышление.

***

red_mamont: «Однозначно, мать его, предатель.

В сказке все чудесно — без вопросов, однако представьте подобную по смыслу зарисовку в реальной войне (например, в русско-японской или американо-испанской, или англо-бурской, или ... список бесконечен, я уж не говорю про ВОВ).

Итак: агент-разведчик проникается любовью к противнику, осуждает милитаристские, колонизаторские, несправедливые цели "своих", встает во главе сопротивления и, более того, убивает нескольких бывших соратников!

Даже если соратники — конченые садисты, даже если "местные" — ангелы во плоти, таких уродов надо ставить к стенке, без разговоров.

Кстати — их всегда и ставили к стенке. С тех пор, разумеется, как перестали сажать на кол и четвертовать.

Как думаете, почему?

Заблуждались?

И да — обсуждать нюансы и моральную мотивацию тут не надо.

Существо, которое пошло против своих в ходе военной кампании (даже захватнической) — сволочь, какие бы мотивы им не двигали.

Он пожалел "нави"? Он убил гадкого генерала?

А убитых вертолетчиков и солдат-землян, которые просто исполняли полученный приказ, их жен и детей он пожалел?»

 

Не сохранил авторство, но очень верно сказано: «с теми, кто говорит, что Салли никого не предавал, я в разведку не пойду. А то у них вдруг резко "глаза откроются" и идеи врагов покажутся более привлекательными. Они-то перейдут на другую сторону, а меня — к стенке. Обычно при такой ситуации, еще предлагают по своим пострелять, по тем, которые прозревать не собираются».

Как и везде при обсуждении этой темы, у оправдывающих действия Салли рассуждения поверхностные, лишь на один «ход» вглубь. Этим, в частности, и объясняется «изменил не Родине, а корпорации»: раз рядом Родины целиком нет, то с глаз долой — из сердца вон © Одна корпорация вокруг, больше ничего не показано — значит, как бы и не важно.

***

Защитники Салли смотрят фильм избирательно, что понятно. Правильное наблюдение:

 

«К сказанному надо добавить для полноты картины один очень важный "факт" (ну виртуальный факт, конечно) из фильма: главного героя послали договориться, фактически на переговоры.

Он же за три месяца не сделал ни единой попытки собственно вступить в переговоры. Он ни разу не сообщил синехвостым о том, что землянам нужно их дерево, не попробовал выяснить, что они захотят за это и т.п. Они, между, прочим, могли бы и задуматься (а стоит ли рисковать жизнями), и начать торговаться, в общем, вступить в переговорный процесс.

Он просто решил "внутри себя", что они не захотят уйти, а земляне очень плохие. И сообщил им о том, что их будут давить танками, когда было уже почти поздно убегать.

Фактически это даже не провал переговоров, а саботаж, подстава.

Очень похоже на то, что у него была своя собственная повестка, в которой места успешным переговорам не было.

Фактически, это он — виновник войны».

 

Завывания на тему «плохая Корпорация хотела добывать хрендостаниум не экологичным способом» я читал десятками. При этом все игнорировали, что Салли просто забил на задание, и, действительно, именно из-за этого конфликт стал неизбежным.

Помните, я обращал внимание на шаблон мышления «тот, кто нам нравится, он же хороший, и не может быть предателем»? Здесь — тот же самый шаблон, только срабатывающий в совсем уж примитивных мозгах: «Если кто нам нравится, тот вообще хороший во всем, и ничего плохого не делал! Этого не может быть, потому что не может быть никогда!»

***

Xanth обратил внимание на важный нюанс, который я тоже пропустил: «незамеченным рецензентами осталось одно маленькое предательство главного героя. Когда он променял своего зеленого дракона на красного, зная при этом, что зеленый выбирает охотника один раз на всю жизнь. Поступок в стиле Дика Уиттингтона.

Там у местных была легенда, что когда-то воин, приручивший большого красного дракона, объединил все кланы. Вот Салли и решил повторить этот фокус, чтобы его признали мега-вождем. Он скачет со своего зеленого дракона на спину красному, после чего зеленый незаметно пропадает из сюжета»

 

То, что Салли бросил своего дракона — суггестией не назову, эпизод проходной, и на бессознательное не подействует, какого цвета дракон — это уже анализ. Но Камерон — мастер, и характер выписал пусть и упрошенный, но при этом цельный. У Салли именно что предательство «в крови». К успеху по головам, «ничего личного».

***

ashmanov: «В фильме ситуация с главным героем Джейксули еще хуже, чем кажется на первый взгляд.

(То, что Камерон отрабатывает и развивает комплекс вины американцев за негров, индейцев, вьетнамцев и иракцев, это понятно, и то, что он делает это высокохудожественно, тоже. Для воюющего государства, какими являются США, это странный пропагандистский ход, но это их дело).

Я про сам сюжет и его внутреннюю логику. Сюжет же такой: парня послали в деревню парламентером. Намерения землян как-то договориться явно были серьезными и добросовестными: до этого и школу открывали, и дороги строили, и медицину пытались внедрить и тому подобное. В меру своего понимания — но так, в меру понимания, действуют все. Ситуация, судя по всему, годами была довольно стабильной (хотя управляющий рудником и говорит, что "мы на пороге войны с туземцами").

Что происходит дальше? А дальше все взрывается. Джек почему-то вдруг прячет белое знамя парламентера, переходит на сторону вероятного противника, ничего не говорит тому про то, что велено передать, сам принимает решение, что мирным путем ничего не решить (решение полностью вне рамок его компетенции, что на одной стороне, что на другой он не вождь и даже не средний командир), и фактически подталкивает стороны к войне.

Сам же вовсю все три месяца, отведенные на переговоры, наслаждается жизнью: крутит романы, катается на разных животных, проходит инициацию, занимается любовью, разбирается, видимо, в расстановке сил и влияний.

О том, что дерево собираются снести, он сообщает индейцам не за три месяца, а за 10 минут до подлета бомбардировщиков. Вместо того, чтобы детально обсуждать все довольно противоречивые и косоватые перипетии сюжета и спорить по ним, можно оценить, что произошло, "по концовке":

а) Земляне потеряли массу людей, убит начальник охраны рудника, убит начальник научной группы, потеряно множество техники, работа рудника остановлена.

б) Индейцы потеряли последовательно двух вождей, массу людей, потеряли дерево-дом, захватили совершенно ненужный им рудник. Теперь надо ждать карательной экспедиции (правда, с Земли только лет через шесть, но там же кто-то есть еще на орбите, там же целый звездолет вращается и пушки у него толстые?).

А что же Джек, что он получил в итоге интриг и борьбы? А Джек, устранив двух вождей, женился на дочери одного из них, будущей верховной жрице, стал общепризнанным вождем и имеет виды на объединение 15 племен. Недурно для внешне тупого морпеха: спровоцировать войну, стравить стороны за счет манипулирования информацией и из бедного безногого отставника без перспектив вдруг превратиться в классного молодого вождя племени с молодой женой, будущей главной жрицей. Поди плохо. Звездная карьера авантюриста, прямо в духе 16-17 века в Новом свете.»

 

Прямо-таки исполнение американской мечты.

***

Doppel Herz:

«Все почему-то сосредоточились на Джейке Салли — дескать, инвалид, присягу не давал, контракт подписал с плохими парнями, таких и кинуть за счастье, а подружиться ни с кем не успел… Все это так. Но ведь в землян стреляла и тетка-пилот, и водитель второго аватара — ученый, с вполне работоспособными ногами. Так что, на мой взгляд, тут воспевается не только свободный выбор человека-предателя, которому нечего больше взять от Земли. Это все-таки победа "правильного мира" над "неправильным". Понятно, что подобное разделение сплошь и рядом встречается и на Земле — для США русские те же дикари, оттого мне намекают, что я должен быть на стороне синемордых аборигенов.

Но зрители-то живут в том мире, который предлагается предать. И большинство посмотревших картину без всякого сопротивления воспринимают мысль о том, что перебежать на сторону, где твоя личная выгода будет больше — это совершенно нормально. Ведь у США есть, что дать тем, кто ненавидит "проклятую Рашку" — хотя бы те же джинсы и пиво. Для людей, которые до сих пор измеряют успехи страны длиной колбасного батона, это весомый аргумент».

***

Ну и к вопросу «во всем виновата Корпорация».

 

«Doppel Herz:

—.Компания посылала к дикарям переговорщиков-аватаров как раз с целью налаживания контакта. Те были изгнаны, а Джейка так вообще чуть не порешили без разговоров.

 

Atzzkiysotona:

— Там находилась «священная хрень» :) Так что землянам тут следовало добывать нужную им хрень в стороне от дерева, тем более что это чертово месторождение находится не только под деревом, но и в радиусе 200 километров.

А что касается аватара Джейка, то он сунулся куда не следует (а вы ожидали других результатов, стреляя по ним?).

 

Doppel Herz:

— То есть факт передергивания по первому пункту Вы признали - корпорация стремилась к диалогу, а дикари забили на переговорный процесс, наивно полагая себя пупками земли, способными победить все и вся. Отличный способ сохранить свои священные хрени выбрали синемордые существа, ничего не скажешь.

Что же касается «пусть земляне добывают хрень в другом месте» — не понимаю, чем это лучше «пусть дикари молятся своим хреням в других местах»? Сами по себе дикари никому не интересны, равно как их примитивные фетиши. Вы, надеюсь, не станете утверждать, что дикари обладали правом собственности на занимаемую ими территорию?

Джейк же, напомню, ни в кого не стрелял — он подвергся нападению дикого животного, после чего оборонялся от местного шакалья с помощью факела и заостренной палочки. Вы уж врите-то хоть, придерживаясь текста, не высасывая из пальца несуществующие моменты».

 

И в самом деле — я не видел ни одного объяснение от любителей няшных на’ви, почему они за все это время не соизволили объяснить тем же ученым, которые даже школу специально создавали, о роли своей Священной Хрени и проч.? Думаю, что начать разработки можно было и немного в стороне, Корпорация конфликт целью не ставила.

Но ни фига — во всем виноваты земляне. Почему? А потому, что не няшные.

***

Примечание. Вероятно, некоторые возмутятся фразой «надеюсь, не станете утверждать, что дикари обладали правом собственности на занимаемую ими территорию». Мол, мы потому и становимся на сторону синежопых няшек, что это прямо как мировой глобализм хотел бы отнять у русских Сибирь с ее природными богатствами.

Аналогия не проходит: русским это все самим нужно, а вот на’ви хрендостаниумом не пользуются. Священность дерева — фактор, который желательно учесть, но не более того. Конечно, возможно, что на дерево там вообще вся планета завязана или еще что, но тут мы возвращаемся к вопросу «а с чего это на’ви не интересовались контактом и переговорами». Сказали бы «тут нельзя копать, можно там копать» — вот и все.

Что же касается «права собственности», то тут есть толстые-претолстые нюансы.

«Право собственности» — это категория НЕ естественная, а конвенциальная, берущая начало в капитализме. Причем соблюдать его или же нет — отнюдь не догма, что наглядно показывают действия США в той же Ливии (и длинный список «где было до этого»). Соблюдением «права собственности» занимается именно собственник: пока есть ядерное оружие, за Сибирь можно особо не беспокоиться, а вот если бы не было… В международной политике реально лишь право сильного — банальность.

Если придерживаться логики «хрендостаниум принадлежит на’ви, и люди не должны его трогать без разрешения, каковы бы обстоятельства не были», то это работает вовсе не на аналогию «глобализм претендует на русские богатства». Точнее, работает на это, но вовсе не в виде «морпехи США десантируются с буровыми вышками в Сибирь». Все будет, так сказать, цивилизованнее: надо признать права на природные богатства аборигенов! Русские оккупанты захватили сибирские территории, угнетая местные племена медициной, образованием и прочим, а на самом деле нефть, алмазы и т.д. по списку принадлежат местным племенам, которые испокон веков ездили поверх этих ресурсов на собаках и оленях. Так что надо дать аборигенам «право на собственность» исторических территорий, а затем выкупить их за мелкий прайс, как некогда покупали территории у индейцев. У русских денег меньше, чем у тех, кто их печатает, поэтому они обломятся, и богатства Сибири будут принадлежать мировому кагалу. См. далее «Сегодня он играет джаз…» от antrod.

Надеюсь, что хоть теперь стало понятно, who is who.

Примечание для любителей передергивать: я вовсе не призываю к «кто сильнее — тот и прав, и может делать, что хочет». Я лишь указываю на этот факт. И Россия может быть независимой лишь в том случае, если она будет сильной державой, а не потому, что-де у нее есть «право собственности» на территории.

Или вот, rus_iwan: «Главная мысль: земляне, в лице деятелей из корпорации отбрасывают куда более ценное — уникальные знания — и жадно хватают, то что видно сразу — блестящие камешки. Так в джунглях негры ловят тупых обезъян.

Нажраться сейчас! От-пуза, а там — хрен с ним! Пускай потомки сами выживают — что-нибудь придумают.

Это не истинный путь для белого человека».

Разумеется. Но это не является оправданием для того, чтобы стрелять по своим и организовывать против них чужаков.

Тут, кстати говоря, еще одна рационализация: о каком знании-то речь? Нет ничего такого в фильме. Всякие «USB-биоконнекторы» можно и потом изучить, а хрендостаницм нужен срочно. А у на’ви что-то знаний не видно — они даже туалетную бумагу еще не изобрели.

 

В более корректном виде, ars_el_scorpio: «речь идёт не о "людях вообще", а конкретно о представителях КАПИТАЛИСТИЧЕСКОГО общества. А капитализм может быть (и обычно бывает) плохим».

Ошибка. «Все это о капиталистическом обществе» — это рассуждения. Это осмысленное восприятие, построение модели — что не имеет смысла в принципе. А вдруг там полковник — это замаскированный коммунист, которому хрендостианиум нужен для революции? Нафантазировать «за кадром» можно что угодно, а я здесь пишу о непосредственном воздействии фильма. Чтобы была суггестия «капиталисты — плохие», требуются либо хорошие социалисты здесь же, для контраста, либо «вот это — капитализм, смотрите!» должно быть главным направлением воздействия. Но если некто считает, что важнее быть «против капиталистов» в любом случае, даже если надо помогать инопланетянам убивать землян, то у него явно неполадки с психикой.

И опять же наглядно, что воздействие идет через бессознательное: «за няшных котегов» — прокатывает. Представьте себе, что марсиане из романа Уэллса заявили, что они будут уничтожать только капиталистов, одобрите ли вы помощь коммунистов марсианам? То-то же.

В «Аватаре» нет «других землян», поэтому воспринимается (при здоровой психике) именно как «люди против чужих». Чужие, может, и хорошие — но они все равно чужие.

В очередной раз: важна суггестия, и то, что земляне прилетели не все, а лишь горстка — не существенно, символизируют они именно землян в целом. «За кадром» — это надо домысливать, суггестия же действует, как я уже объяснял, непосредственно, без осмысления. Вот, скажем, если в фильме показывается, как оккупанты сжигают в сарае заложников, это воспринимается именно как отношение всех оккупантов к населению в целом, а не «локально сожгли деревню, а как кто к кому относятся — не определено, так как есть и хорошие люди среди напавших, и сволочи среди соотечественников».

Помните фильм «Чужой» (Alien)? Там ведь люди не воспринимались как капиталисты или как конкретно американцы, так ведь? Нет деления на более мелкие группы — они не воспринимаются, это уже логический анализ нужен. Вот во второй части («Чужие», Aliens) появилась Корпорация, которая захотела образец инопланетянина, и которой плевать на людей. Но, обратите внимание, там «плохие люди против хороших людей», —все равно не «за инопланетян».

Чтобы иметь подсознательное восприятие не «люди и чужие», а «капиталисты и другие», надо, чтобы полностью атрофировалась этологическая отличалка «свой/чужой» (этого и добиваются толерасты), и впридачу был полный зацикл на капитализме вида «а я всегда о нем думаю». Здоровой психикой это никак не назвать.

В конце разговора ars_el_scorpio даже согласился: «учитывая количество рассуждений "посмотрел этот фильм, и теперь ненавижу людей" в интернетах, я соглашусь с тем, что многие люди своим разумом не пользуются». Вот и получается — разумом пользоваться не привычно, понимания нет, что в глаза бросилось и понравилось — то и зафиксировалось. А рассудок уже потом это оправдывает и рационализирует.

 

Таким образом:

1. Да, хрендостаниум можно было бы добывать и аккуратнее; тем не менее, аборигены не особо шли на контракт, а он был нужен позарез. Если по логике, то это было дело ученых — выяснить, где и как его можно добывать безопаснее, а они увлеклись аборигенами, что в данной ситуации вторично. Но это — рассуждения, и к суггестии фильма не относится.

2. Позиция «безусловно нельзя было обижать аборигенов» работает в том числе и на описанную выше позицию «отдать русские природные богатства коренным малым племенам Сибири и выкупить».

3. Что же касается «Родину надо защищать, как это делали на’ви», то тут два нюанса. Во-первых, это безусловно, и какое-либо дополнительное воздействие в этом направлении тут малозначимо, надо снимать фильмы, более под это «заточенные». Во-вторых, нет там никакой защиты Родины. Защитить Родину может сильная страна с могучим вооружением, единая в своем стремлении, и т.д. В фильме же — лишь объединение нескольких племен, причем не из-за Родины — там даже понятия такого еще нет, откуда возьмется страна при первобытно-общинном строе? Причем организовал это все именно Салли, сами аборигены даже не чесались.

Если смотреть на «какой пример это дает», то это вовсе не «все, как один, на бескомпромиссную войну с оккупантами». Внушается как раз «если что, так можно объединиться и тогда оборониться, а вообще объединяться не надо, племенами жить хорошо». Так что действует это как раз в направлении «сильная страна не нужна, можно разъединиться, а потом объединиться». См. «Провокация: “русская республика”», «Против “уменьшителей”, за Русскую Империю» и комментарии к статье нацдема К.Крылова «Земля наша велика и обильна». Идея не нова, это было еще у «национал»-либералов: «Значительная часть государственных, в том числе силовых, функций, гораздо лучше (во всяком случае, при современном уровне техники и коммуникаций) осуществляется с помощью народной правоохраны и народной самообороны. Не говоря уже о социальных и экономических функциях». Народные дружины на ядерных подлодках — это сильно, да. Ну и рекомендую отличную статью А.Н.Севастьянова «Расчленители», в которой разбирается вопрос «почему разделять страну на части недопустимо» (хотя это должно быть ясно и без объяснений):

«…хомяковы, широпаевы, храмовы, под видом борьбы с имперской идеей… ведут борьбу именно с Русским национальным государством, которого пока еще нет. В превентивном, так сказать, порядке, зарабатывая политические гранты и бонусы у исконных врагов России, мечтающих о ее расчленении. … Если их идеи возобладают или будут приняты к руководству правителями России, то Русского национального государства не будет никогда».

Так что пример с на’ви «как надо защищаться» брать отнюдь не надо, уж лучше ориентироваться на Warhammer 40000.

Как верно заметил cormix: «в фильме ловко использовано то, что народ в массе подобные корпорации таки недолюбливает. То есть их противники автоматически получают положительную окраску. А дальше можно под это подводить все что угодно».

А то доходило и до «А что если взять за Пандору — Ливию, нави — Каддафи и ливийцы, корпорация — та же. Вспомните, как у нас за Каддафюшку-родного переживали-то. Причем именно те, кого называют "старопатриотами". С чего бы это?». Да с того, что в этом случае было не столько «за Кадаффи» (тот еще фрукт), а именно «против глобализма». И как бы только Каддафи выступил против России или хотя бы «за арабов против белых» (что у него проскакивало), все симпатии бы разом кончились.