Warrax

К вопросу пропорциональности этносов во власти и антисемитизме

Читаю вот пост "Был ли антисемитизм в СССР?" широко известного в узких кругах С.Л. Лопатникова и офигеваю. Зато -- очень показательно на тему. Давайте посмотрим.

"Был ли в СССР антисемитизм? - Однозначно - ДА. Причем, антисемитизм был, я бы сказал, трех сортов".

 

"Антисемитизм первого сорта - качественный, народный антисемитизм в РИ, СССР, а теперь и в России цвел и цветет жирными махровыми цветами. Достаточно пробежаться по комментариям в ЛЮБОЙ РУССКОЯЗЫЧНОЙ ЛЕНТЕ, чтобы в этом убедиться".

Примеров нет, о чём речь идёт -- не понятно. Вот у меня русскоязычная фредлента, и в ней нет никакого антисемитизма. Я лично не вижу, по крайней мере; можете сами полистать и проверить.

Думаю, речь идёт о немногочисленной группе русскоязычных шовинистов, которые ненавидят все этносы, кроме русского за то, что они -- не русские, а русских -- за то, что они не такие, как в их мечтах (напоминаю, что шовинизм по сути противоречит национализму -- см. "Псевдонационализм", гл. V). Но даже если речь именно об этом, то зачем это выделять негативное отношение к евреям от аналогичного к другим этносам?

 

"Антисемитизм третьего сорта - точнее, псевдо-антисемитизм - это мифы о страшном антисемитизме, распространявшиеся в еврейской среде. Главная страшилка была в том, что на вступительных экзаменах режут, особенно на МехМат. Хотя приличная когорта моих еврейских- друзей и родственников на мехмат благополучно поступила и даже его закончила".

ОК, это страшилка и ложь, зафиксировали.

 

А теперь:

"Антисемитизм второго сорта - это государственно-инициативный антисемитизм. Тут трудно понять на самом деле, что было источником: некие секретные распоряжения власти, или интуитивное действие отделов кадров и вообще доброжелателей. Одно могу сказать: мой отец в конце 40-х два года во время борьбы с космополитизмом, был без работы. Ну и на моем курсе не было ни одного еврея. Хотя на курс старше был один. ... Да и вообще, в науке, в журналистике,в кино, в литературе евреев было достаточно много, чтобы не принимать их государственное ущемление чрезмерно всерьез. ТЕМ НЕ МЕНЕЕ, Я БЫ СКАЗАЛ ТАК: ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ, предпочитали не-еврея. Это факт. Но если еврей был реально толковым и незаменимым человеком, ему особо не мешали. Должности? - Да. Вряд ли еврей мог в 60-70-80 годы стать Генеральным секретарем. То есть даже и не вряд ли, а точно нет. Ну и чем выше, тем труднее. Это нехорошо".

Это называется "хуцпа": в соседних абзацах говорится о том, что одно и то же (недопущение к учёбе в вузе) и миф, и "так и было". Типично религиозное восприятие: идее соответствует, а противоречие в логике -- пофиг.

Кстати: а сейчас русский, араб или, скажем, индеец может стать президентом Израиля?

 

Заодно смотрим на пост Буркина "Путин и евреи". Без того, чтобы плевать дерьмом в Путина, Буркина уже не может, но смотрим то, что относится к делу: мол, Путин сказал, что в первом советском правительстве было 80-85% евреев. Вопрос крайне запутанный и мифологизированный (например, уже достали с тем, что-де якобы Ленин полуеврей).

 

emdrone:

Скорее всего ВВ Буркина повторяет ИЗЛЮБЛЕННЫЙ тезис, который вытоптала уже до лысого, например, секта Кургиняна -- это проценты в "первом советском правительстве", которое просуществовало месяцы -- при умолчании, что до 1930-х оно считалось подчинённым настоящему высшему правительству Коминтерна (где чуть не все были евреями), что после жалких месяцев "первого" были другие, что власть -- не исключительно "правительство", надо брать всю верхушку и т.д.

Ведь учёт только "правительства" исключает:

-- Коминтерн, высшее правительство;

-- состав руководства карательных органов;

-- областных руководителей, вообще правителей на местах;

-- практическую власть в экономике, особенно важно -- в финансах и торговле, особенно внешней торговле, заведовании отдачей в концессии западникам;

-- кто создаёт политику в СМИ и образовании;

-- и так далее.

 

Но давайте просто глянем на инфографику от Буркина:

Вот пусть так -- т.е. количество берём максимально толерантное. Буркина возмущается:

"Из диаграммы понятно, что большинство -- 1/3 были русскими (опечатка, 2/3). Евреи же представляли порядка 20% от всех остальных. То есть Владимир Владимирович, говоря о 80-85% попросту говоря лжет или воспроизводит очередную байку...".

ОК, пусть Путин взял не тот источник (в то время вообще фиг разберёщься, кого точно считать правительством). Но вот типа как оно надо -- и русских получается около трети, евреев -- около пятой части. И вот тут я не понял: разве такое распределение соотвествует пропорциям этих этносов в социуме?

Суть-то вопроса не в том, было 80% или 20% (это как считать), а в том, что пропорция евреев во власти СССР в любом соучае была явно непропорциональна относительно их количества.

И это нельзя игнорировать, потому что либо евреи -- это высший этнос, который настолько вот умнее всех остальных и при этом настолько альтруистичен, что работает на благо других этносов страны, и тогда всё справедливо, либо евреи -- это такая группа, которая усиленно и намеренно проникала во власть со своими целями. Я лично третьего варианта не вижу, причём вариант "настолько умнее" научных подтверждений не имеет.

Кроме того, надо смотреть на пропорцию не только во власти, но среди творческой интеллигенции, т.е. тех, кто формирует и продвигает идеологию.

 

Показательное в комментах:

-- Не понятно, как такое может быть, чтобы народность, занимающая по численности 33 место... могла иметь 20% в составе правительства. Или евреев раньше было гораздо больше, в разы, или это несправедливо.

-- а что не понятного ? евреи были весьма образованны и ущемлены как национальность в гражданских правах (черта оседлости)

-- Ущемлены в правах, но при этот образованы? Какое-то тут несоответствие действительности просматривается. Как такое может быть? Вот если русские крестьяне были ущемлены в правах, по-настоящему ущемлены, так они ну никак не могли быть образованным сословием.

-- крестьяне туповаты - и страх -"как же без барина,царя -батюшки". это и сейчас не изжилось

 

-- Вы хотите мне рассказать про какой-то особенно умный еврейский народ? :-D

-- я хочу рассказать про какой-то особенно тупой другой. ...вам надо обсасывать все детали, по которым у русни считалось зазорным заниматься умственной деятельностью...?

 

Там и Лопатников отметился: "если вы считаете , что доля евреев почему-то высока, выясняйте причины, почему, скажем, русские или не хотят работать в науке, то ли не обладают долсточными способностями к этому".

 

Маркс. "К еврейскому вопросу":

"Поищем тайны еврея не в его религии, — поищем тайны религии в действительном еврее. Какова мирская основа еврейства? Практическая потребность, своекорыстие. Каков мирской культ еврея? Торгашество. Кто его мирской бог? Деньги". -- Т.1, стр. 408.

 

Показательный диалог с gmorder (это который меня как-то забанил за просьбу обосновать его тезис "национализм неизбежно переходит в нацизм"):

-- у них ровно то же что и в других народах

-- Не-а. То же, что у других кровнообщинных народов, а не народов вообще.

-- ну в принципе да

-- Плюс при этом веками выработанная привычка мимикрировать в социуме, изображая внешнюю лояльность, и проникать на тёплые управленческие местечки.

-- извини, а как им выжить то иначе?

-- Э? А честный труд на благо всего общества -- от этого помереть можно, да? Всё просто: смотрим на долю евреев в искусстве, бизнесе, СМИ, среди депутатов, даже в науке -- и сравниваем с процентом среди населения. Потом смотрим на количество евреев среди обычных работяг физического труда -- как их там, много? Имеем странную картину: оно таки шо, евреи действительно настолько талантливее, умнее и т.д., что пропорция явно нарушается в их пользу?

-- проблема в том что к евреям причисляют всех с немецкими, австрийскими, даже бурятскими фамилиями, а спросить самих евреев, окажется что подавляющее большинство не имеют к ним отношения. Вон Ленина тоже к евреям причисляют, да что там, даже Сталина

-- А какое отношение имеют эти бредни к самоидентификации? Или вы считаете, что на самом деле евреев в перечисленных областях пропорционально? Вот даже в википедии: По переписи 2010 года из 148522 российских евреев (в возрасте 15 лет и старше, указавших уровень образования) 98 007 человек (66%) сообщили, что имеют высшее или послевузовское образование[114]. При этом среди граждан России всех национальностей старше 15 лет, доля лиц с высшим образованием по той же переписи 2010 года была почти в три раза ниже — 23%. Евреи настолько умнее всех остальных или что?

-- приспособленней к данному виду деятельности например

-- Т.е. евреи гораздо умнее, чем остальные нации, раз их в три раза в науке больше, я правильно понял?

-- нет, у них сильнее разделение, больше умных но и больше дураков, крайностей больше, ровно то же и с совестью

-- Ага, т.е. евреев больше не только среди "умных" профессий, но и среди "могу копать, могу не копать" -- чисто физического труда, чернорабочих -- так? И когда была ещё черта осёдлости при царе, то бедные евреи были батраками и чернорабочими во множестве?

-- торговцами, музыкантами, ремесленниками, у них не было земли если что

-- Во-1, вы не ответили про то, как сейчас, что гораздо актуальнее -- согласно вами сказанному, евреев должно быть больше не только среди "умных" профессий, но и среди "могу копать, могу не копать" -- чисто физического труда, чернорабочих -- так? Во-2, при чём тут перечисленные? Раз много талантов и недоумков, то должно быть именно что также много и просто чернорабочих и батраков, тупо физический труд по чужой указке. Таких евреев было много, так? Пруфы на статистику у вас, надеюсь, есть?

-- они там есть, и в количестве. Например я работал в бригаде, там слесарил еврей, как и все остальные. Дворники евреи кстати тоже встречались вопреки анекдоту, рабочие любых специальностей. Вот только они не кричат что они евреи, просто работают как все. Ок положим 1000 талантов в правительстве и 1000 бесталанных в дворниках, кого блин ты заметишь?

-- Ну так одно дело -- встречались, другое -- что встречаются втрое чаще, чем процент среди населения. что следует из вашего тезиса. Какой статистикой, кстати, он подтверждается? Можно пруф на то, что среди евреев больше не только очень умных, но и очень глупых?
Личные примеры тут не катят. Я, скажем, вообще ни одного рабочего-еврея не видел, я же не говорю, что их не бывает. Вот, например, случайно попалось старое у френда:"У меня из примерно сотни знакомых евреев рабочими оказались где-то так два человека. Остальные все с высшим образованием и работают, соответственно, не рабочими".

 

И, кстати, на тему еврейской грамотности в то время, см.: евреи 24,6% грамотных, русские 19,7%, всё население 16,8%.

См. по теме здесь:

"На симпозиуме с учеными США в 1994 г. одна социолог, в прошлом секретарь партбюро моего института, жаловалась американцам -- почти как инспекторам -- на дискриминацию евреев в советских вузах. Те кивали головами, зная о проценте евреев с высшим образованием и учеными степенями в СССР (в 1982 г. число докторов наук среди евреев было в 17,5 раз больше, чем среди русских, в 29 раз больше, чем среди украинцев, и в 37,6 раз больше, чем среди белорусов).

Я спросил докладчика и тех, кто ей кивал: какая, по их мнению, должна была бы быть "нормальная" доля евреев, если бы не было "дискриминации", и какова доля других народов? На вопрос не только не ответили, но и посчитали как бы неприличным. А ведь вопрос естественный. Если уж от нас скрывают, что такое антисемитизм, то скажите хотя бы, что не считается антисемитизмом!".

Это, кстати, интересный вопрос.

 

emdrone: Вы сделали в своём отклике общую ошибку -- начали обсуждать, антисемитизм ли ХХХ или не антисемитизм -- тем приняв манипуляцию оппонента. Потому что он пользуется НЕОПРЕДЕЛЁННЫМ и АБСТРАКТНЫМ словом, которое можно на лету переопределить как угодно.

Не Голда Меир, но какая-то там высокопоставленная еврейка на пенсии, из Израиля, в интервью американскому журналисту вполне откровенно поясняла -- 'антисемитизм -- это такой трюк, мы всегда им пользуемся когда надо кому-нибудь заткнуть рот'.

У меня есть несколько определений 'антисемитизма'. Например: антисемит -- не тот, кто не любит евреев, но тот, кого евреи не любят. На практике это означает:

- "нелюбовь" к любому, кто не отдал того, что хочет еврей. Прямой сегодняшний пример -- евреи затеяли движение за "реституции" в Польше, желая отобрать, собственность, остававуюся бесхозной после WWII и перешедшей во владение государства. Ропщущие поляки -- все поголовно антисемиты.

- либо к тем, кто вытаскивает на свет божий еврейскую уголовку или политические преступления. АДЛ (Анти-Дефамационная Лига) создала списки исторических событий, в которых НЕЛЬЗЯ упоминать о ключевой роли евреев -- и протолкнула его как закон в неких местах в США и уже в документах каких-то там комиссий в Европе. Например, "антисемитизмом" будет упоминание о роли евреев в ростовщичестве, как сборщиков налогов, как спаивателей населения в роли владельцев винокурен; об особой роли евреев в Русской Революции (и движении за мировую) и власти большевиков; о роли евреев в ограблении немцев в годы Ваймарской Республики после Первой Мировой -- и так далее.

- объявление "антисемитом" = аналог мусульманской фатвы на преследование отступника/объявленного врагом каждым евреем на своем месте теми способами/ресурсами, которые ему доступны.

- наконец, ярлык "антисемит" -- способ ЦЕНЗУРЫ любой публичной речи -- обладателю навешенного ярлыка откажут в любом присутствии
в публичном поле, за исключением роли образца "опозоренного пещерного нацифашиста".

Я бы рассматривал вопрос о евреях и воплях об антисемитизме шире -- эти механизмы работают абволютно одинаково и для не-еврейских меньшинств, ПАРАЗИТИРУЮЩИХ НА ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОМ БОЛЬШИНСТВЕ, в любых странах с любым самоопределением паразитирующих
групп. Могут быть китайцы -- меньшинство где-нибудь в Азии, армяне внутри другого восточного народа, кавказцы в России, цыгане в практически любой стране Европы и т.д.

А там, где "естественных" и уже исторически сложившихся меньшинств не хватает, высший, имеющий власть и ресурсы паразит стал в XX веке массово плодить искусственные меньшинства -- отсюда поддержанные Рокефеллеровскими деньгами феминистки, "секс-меньшинства", экологи, да кто угодно вплоть до эмо и вообще членения "молодёжной культуры" на такие вот группки (не говоря об исторически уже существующих в США неграх-латинос-азиатах, это пример к предыдущему пункту).

ДАЛЬШЕ можно подробнее расписывать механизмы и причину их возникновения. Кевин Макдональд, проф из США, сделал такое описание о евреях в книге "Culture of Discontent" под прикрытием наукообразного изучения "эволюционных стратегий еврейского народа". И был даже русский перевод этой толстой книги на его сайте -- пока он не задвинулся (и/или был задвинут) сильно в сторону от этой темы и вообще куда-то в университетской иерархии.

Полез на сайт ADL -- и, к удивлению своему, обнаружил, что какие-то их "индексы антисемитизма" и т.д. НЕДОСТУПНЫ ("вам запрещен просмотр этой страницы"!) -- из каких-то стран разрешен, из других запрещен.

Выступление главы АДЛ Гринблатта перед сенатом 05.05.2017 заблокировано на сайте сената для нас ("мы обнаружили потенциальную угрозу в вашем запросе. Вебмастер извещён. Вы можете пройти на главную страницу ввв.сенат.гов")

ОДНАКО я также тут же обнаружил "рабочее определение антисемитизма" на сайте Госдепа от 2010 и в связи с конференцией в Бухаресте в мае 2016. Это похоже на списки АДЛ, которые я раньше видел. Далее я тут же нашел методичку OSCE, а вдобавок ко всему есть куча книг -- например, небезызвестный Абрам Фоксман выпускал целые книги по каждому основному пункту из списка: Абрам Фоксман "Евреи и Деньги -- история стереотипа" (почти сразу после скандала с Берни Мадоффом), или Абрам Фоксман " Смерноносная Ложь -- израильское лобби и миф о еврейском контроле" (2007) и т.д.

 

ИЗ СПИСКА-ОПРЕДЕЛЕНИЯ ГОСДЕПА США:

  1. Calling for, aiding, or justifying the killing or harming of Jews in the name of a radical ideology or an extremist view of religion.
  2. Making mendacious, dehumanizing, demonizing, or stereotypical allegations about Jews as such or the power of Jews as collective — such as, especially but not exclusively, the myth about a world Jewish conspiracy or of Jews controlling the media, economy, government or other societal institutions.
  3. Accusing Jews as a people of being responsible for real or imagined wrongdoing committed by a single Jewish person or group, or even for acts
    committed by non-Jews.
  4. Denying the fact, scope, mechanisms (e.g. gas chambers) or intentionality of the genocide of the Jewish people at the hands of National Socialist Germany and its supporters and accomplices during World War II (the Holocaust.
  5. Accusing the Jews as a people, or Israel as a state, of inventing or exaggerating the Holocaust.
  6. Accusing Jewish citizens of being more loyal to Israel, or to the alleged priorities of Jews worldwide, than to the interests of their own nations.
  7. Denying the Jewish people their right to self-determination, e.g., by claiming that the existence of a State of Israel is a racist endeavor.
  8. Applying double standards by requiring of it a behavior not expected or demanded of any other democratic nation.
  9. Using the symbols and images associated with classic antisemitism (e.g., claims of Jews killing Jesus or blood libel) to characterize Israel or Israelis.
  10. Drawing comparisons of contemporary Israeli policy to that of the Nazis.
  11. Holding Jews collectively responsible for actions of the state of Israel.

Перевод "на коленке", сорри:

  1. Призывать, помогать или оправдывать убийство или причинение вреда евреям, следуя радикальной идеологии или экстремистскому взгляду на религию.
  2. Делать лживые, бесчеловечные, демонизирующие или стереотипные заявления о евреях как таковых или о власти евреев как коллектива — такие особенно (но не исключительно) такие, как миф о мировом еврейском заговоре или о евреях, контролирующих средства массовой информации, экономику, правительство или другие общественные институты. (Т.е. если заявляение правдивое, но стереотипное -- то антисемитизм? См., например, семибанкирщину).
  3. Обвинение евреев как народа в том, что они несут ответственность за реальные или воображаемые проступки, совершенные одним еврейским лицом или группой, или даже за действия совершено неевреями.
  4. Отрицание факта, масштабов, механизмов (например, газовых камер) или преднамеренности геноцида еврейского народа со стороны национал-социалистической Германии и ее сторонников и пособников во время Второй мировой войны (Холокост). (Это даже не просто антисемитизм, а уголовно преследуется во многих станах (началось и у нас). По теме можно сказать много чего, но важно повнимать: почему-то геноцид был много у кого, но именно у евреев -- уникальный, за который надо платить и каяться до сих пор; какого-либо плана уничтожения евреев целиком не обнаружено, в вермахте служили евреи (в плен попало более 10000), неизвестно ни одного (!) реально богатого еврея, известного еврейского деятеля и т.п., который был бы убит при т.н. холокосте; кол-во "шесть миллионов убитых" встречалось задолго до WWII (публикация за 31 октября 1919 года, автором которой был известный сенатор США Мартин Глинн. Уже тогда (в 1919 году!) американский политик употребил в свой статье слово Холокост и повторил как заклинание семь раз цифру "шесть миллионов евреев!"); ну и загадки арифметики: сначала на памятной таблице в Освенциме было указано, что в лагере было убито 4 млн евреев, но в конце 80-х табличку сменили на другую, на которой было сказано про 1,5 млн. При этом общее кол-во -- 6 мин -- таки не изменилось, что характерно).

  1. Обвинять евреев как народ или Израиль как государство в том, что они выдумали или преувеличили Холокост (Вот ни разу не преувеличили, ага -- небольшую разницу в 2,5 млн можно игнорировать, как и расхождения показаний с естественными науками).
  2. Обвинять еврейских граждан в том, что они более лояльны к Израилю или к предполагаемым приоритетам евреев во всем мире, чем к интересам стран проживания.
  3. Отказывать еврейскому народу в его праве на самоопределение, например, утверждая, что существование Государства Израиль является стремлением к расизму.
  4. Применение двойных стандартов, требуя поведения, которого не ожидают и не требуют от любой другой демократической нации. (Интересно, о чём речь конкретно?)
  5. Использование символов и образов, связанных с классическим антисемитизмом (например, заявления "евреи убили Иисуса" или о ковавых жертвоприношениях), чтобы охарактеризовать Израиль или израильтян.
  6. Сравнение современной израильской политики с политикой нацистов.
  7. Привлечение евреев к коллективной ответственности за действия Государства Израиль.

Еще куски стандартного полного списка АДЛ я обнаружил и в общей брошюре OSCE+UNESCO о том, как бороться с антисемитизмом в образовании (2018).

Благодарю emdrone. Я тут тоже поискал и нашёл список (вроде 2014 год). А, есть более свежий вариант, даже с картой.

ANTI-SEMITICSTEREOTYPES

  1. Jews are more loyal to Israel than to [this country/the countries they live in].
  2. Jews have too much power in the business world.
  3. Jews have too much power in international financial markets.
  4. Jews don’t care about what happens to anyone but their own kind.
  5. Jews have too much control over global affairs.
  6. People hate Jews because of the way Jews behave.
  7. Jews think they are better than other people.
  8. Jews have too much control over the United States government.
  9. Jews have too much control over the global media.
  10. Jews still talk too much about what happened to them in the Holocaust.
  11. Jews are responsible for most of the world’s wars.

 

Ну, пп.1-5, 8-9, 11. -- это стандарт. Тут важно понимать, что подобные утверждаения назначаются антисемитизмом безотносительно того, являются ли они правдой. Вот я не знаю, имеют ли евреи слишком много власти в бизнесе, финансах и вообще мировом влиянии. Тема мифологизирована, запутана (скажем, имеется устойчивая т.з. вида ""Протоколы Сионских мудрецов" -- фальшивка в смысле авторства, но при этом описывает реальное положение вещей"). Ну и чего бы не озаботиться фактами на тему "это всё выдумки антисемитов", чтобы было ясно и понятно всем, кому интересно?

Но нет -- вместо этого вешается ярлык "антисемитизма" на попытку задать вопрос! Это, знаете ли, не научный, а идеологический -- в плохом смысле -- подход.

 

П.6: "Люди ненавидят еврев за то, как они себя ведут". Гм, а что имеется в виду? У евреев нет типичных черт, которые могут кому-то не нравиться? У всех есть (не будете же вы утвержать, что есть нации, которые любят все другие?), а у евреев нет?

Вот давайте возьмём еврейское деление на самих евреев, богоизбранных, и всех других. Несогласие с этим -- наверное, антисемитизм, да? Помнится, некто очень метко сформулировал: "Евреи делят людей на себя и гоев, и очень возмущаются, если другие выделяют отделяют евреев от себя".

 

П.7: "Евреи счиатают себя лучше других людей". А б-гоизбранность -- не? Ну и вообще смотрим сайт мошиах.ру, урок 7 "Две души":

Автор текста -- антисемит, получается.

 

П. 10: "Евреи слишком много говорят о том, что случилось с ними при Холокосте". Проблема не в этом, а в том, что на этой теме делается откровенный гешефт, а исследования свидетельств с научной т.з. -- мягко говоря, сомнительны. Скажем, постоянно встречаются упоминания "трупов с синими пятнами" -- убитых парами синильной кислоты. Химики и медики смеялись бы, если бы это не утверждалось всерьёз.

На вопрос судьи Штаубли, был ли на самом деле холокост или нет, Юрген Граф ответил: Это зависит от определения. Если под холокостом Вы имеете в виду жестокое преследование евреев, массовые депортации в лагеря и смерть многих евреев от болезней, истощения и голода, то это исторический факт. Но греческое слово "холокост" означает "всесожжение" или "oгненную жертву" и используется историками-ортодоксами для обозначения массового убийства газом и сожжения евреев в "лагерях уничтожения". Это миф. ... Мы не можем знать точное число жертв, так как нет соответствующей документации. Лично я считаю, их число около 1 миллиона".

 

Ну и в завершение темы "сложности понимания антисеметизма", свежее и интересное:

"Главный сефардский раввин Ицхак Йосеф утверждает, что масса иммигрантов из бывших советских республик не являются евреями, а многие являются коммунистами, ненавидящими религию гоями. ... Определение еврейства по Закону о возвращении гораздо шире, чем определения религиозного закона или Галахи.

"В результате этого закона в Израиль прибыли десятки или сотни тысяч гоев....", -- сказал Йосеф.

...Бывший министр обороны и глава "Исраэль Бейтену" Авигдор Либерман... прихвал к отставке Йозефа: "..Замечания раввина расистские и антисемитские, и их нельзя игнорировать. Мы требуем его немедленного отстранения и будем работать над тем чтобы уже в ближайшее время увидеть, что его заменит сионистский раввин"".

 

Ещё пример сложностей: во Франции законодательно антисионизм приравняли к антисемитизму.

Особенно интересно это смотрится на фоне того, что 9.11.1975 г. Генеральной Ассамблеей ООН была принята резолюция №3379 «Ликвидация всех форм расовой дискриминации», а которой «осудила, среди прочего, нечестивый [unholy] союз между южноафриканским расизмом и сионизмом». Что показательно, (резолюция была отменена 16.12.1991 — в тот же месяц, когда Советский Союз официально прекратил существование.

А вот ещё пример, это я в 2006 ещё нашёл, где-то на Курайнике (Тема: #56164 Сообщение: #1973587):

"Впервые я столкнулся с понятием "антисемитизм" когда учился в 5 классе. Нас в те времена осенью возили на сельхозработы (о времена соцананизьма. Так вот, мой друг шалил на работе, а точнее кидался морковью во всех в пределах видимости, в частности я тоже получил по спине здоровенной моркофелиной. Было больно, но я взял подобный овощ и кунул в него. На этом инцидент был бы исчерпан, но ... мой друг сделал следующее он опять кинул морковью в меня ! Я, прикинув траекторию, скорость полёта, аэродинамические свойства этого овоща (весьма кстати полезного и богатого витамином А и каротином) ..... пригнулся! Морковь пролетела мимо, и меня не задела!!!

Спрашивается причём здесь антисемитизм? А вот причём! Морковь, которая избежала столкновения с моим лбом нашла точку посадки на лбу мальчика и параллельного класса! А мальчик был еврей! И мальчик пожаловался дедушке! И на следующий день и потом недели две меня и особенного моего друга таскали по всяким собраниям (хотели даже милициям), где объясняли что мы - АНТИСЕМИТЫ! Причём не объяснив, кто это такие!".

 

Или вот: в 2018 году президент российского еврейского конгресса Юрий Каннер предложил поменять правила МГУ. Он назвал антисемитизмом инцидент, когда профессор выставил студента в кипе с экзамена, ссылаясь на правила внутреннего распорядка вуза. Согласно документу, носить головной убор, находясь в университете, нельзя.

 

 

Людей разных национальностей и вероисповеданий должны объединять общая идея и общее дело. Тогда лучшие будут руководить и все с этим будут согласны.

Но не надо путать "как надо бы в идеале, когда все разумные" и как надо сейчас, с учётом сохранившегося кровно-родового менталита у некоторых этносов. Такие этносы будут иметь преимущество перед территориально-общинными по простой причине: своих они будут "подтаскивать на нужные места" не за заслуги, а за родство.

Так что тут сначала -- постеменное отмирание кровно-родственного менталитета (что насильно не сдеать и требует нескольких поколений и при усиленной работе со стороны империи), а до тех пор этнический менталитет надо учитывать.

 

emdrone:

Что НУЖНО -- это ПОЛНОЕ КРОПОТЛИВЕЙШЕЕ ПОДДЕРЖАНИЕ припципа "on merit", за реальные достижения.

Поскольку русских за 80%, то ПРИ ПРОДВИЖЕНИИ за заслуги они просто забьют всех остальных -- и тех и останутся единицы процентов. Естественно и без какой-то там "дискриминации".

НО ДЛЯ ЭТОГО нужно нещадно применять законы -- за кучкование соплеменников и родственников -- карать. За особые преференции меньшинствам -- карать (как за расизм и особо циничную лицемерную дискриминацию). Ну и так далее.

 

xbin: -- Принцип "только по реальным заслугам" отлично работает, когда цена вопроса очень велика, и затрагивает всех участников, и когда оценивает заслуги самый объективный и неподкупный судья - окружающий мир непосредственно. Например, ситуация общей опасности или катастрофы, которую можно победит только коллективными усилиями. Здесь все участники кровно заинтересованы, чтобы у руля оказался самый компетентный товарищ. Но такие ситуации встречаются редко. А обычная ситуация:

1) цена вопроса не так велика, чтобы из-за нее сражаться насмерть,

2) идеальный результат невозможно описать с достаточной точностью, а значит, и нельзя с нужной точностью оценить степень его достижения.

3) границы требований к квалификации участника весьма широки, и в них попадает и большое число Сидоровых, и столь же большое число условных Джабраиловых.

Но при прочих равных мы получим засилье Джабраиловых, поскольку у них сильны пережитки родоплеменного строя. И все будет честно, согласно достижениям. Средний Джабраилов выполнит эту работу в среднем так же, как и средний Сидоров. Проблема в том, что условный Джабраилов не является естественным носителем русских правил игры. Однако в жизнеспособном государстве основополагающие правила игры должны принадлежать одному государствообразующему народу. Неважно какому, но одному. Потому что работающие правила должны составлять целостную систему, а не винегрет из отдельных правил разных народов (пусть даже самых лучших правил).

Мне кажется, выход в том, чтобы каждое сколько-нибудь привлекательное, интересное и высокотехнологичное рабочее место было выстроено под русские правила игры. Если Джабраиловы пасут овец бригадой согласно своим родоплеменным законам, то и пусть себе пасут. Но если человек желает поруководить сельским хозяйством района, или стать милиционером, или строить ядерный реактор -- то здесь уже действуют русские правила игры. При нынешнем уровне технического прогресса таких рабочих мест может быть немного, и в отношении них вполне реально можно организовать постоянный экстрим. Чтобы правильность решений проверял непосредственно сам окружающий мир. Если инженер плохо рассчитал конструкцию ядерного реактора, то оператор реактора имеет право за шкирку притащить его на ликвидацию последствий. На таких условиях вряд ли среднеобычный папа-обыватель будет проталкивать своего сына на такое рабочее место. А ништяки за успешно выполненную работу должны быть только нематериальными. Например, в виде допуска к еще более трудным и опасным работам. Получится еще один фильтр против "сынулек". Да и с родоплеменным идеалом такая работа не сочетается. Джабраиловы туда сами не захотят. Ну и конечно, материально-накопительский контур должен быть изолирован от контура власти. Для этого необходимо ввести безусловный доход. Я об этом уже писала. Это должна быть не "безусловно выдаваемая рыба", а "безусловно выдаваемая удочка". Но это уже отдельная тема.

"в виде допуска к еще более трудным и опасным работам" -- тоже, кстати, ничего нового: смотрим, кем были сыновья элиты при Сталине, начиная с его собственных, и что сейчас.

И что касается припципа "on merit", за реальные достижения -- это в идеале, когда кровно-родовые отношения не будут иметь значимой роли. В современности же нужен быть аппарат контролёров злоупотреблений такого размера, что даже не смешно. А вот формальный критерий "проворционально доле населения" -- ситуацию смягчит.

Приложение 1. К.Крылов. Среднестатистический список жалоб на тяжелую молодость, загубленную советской властью

Приложение 2. Исполнительный директор и член совета "Мемориала" рассказывает о своей никчемной жизни в СССР, проецируя ее на весь советский народ:

calcin: Блин. Почитал это (историю "Мемориала") - и понял, почему распался СССР.

Вместо того, чтобы загнать этого урода навоз за коровами выносить или вечную мерзлоту ломом ковырять, ему зачем-то дали образование.

Нет, вы только подумайте -- что же это за тупой урод, что делал по 40-50 ошибок в диктанте/сочинении? Этого можно добиться, только в принципе не читая книжек -- от слова вообще.

Январь 2020