Примечание: в этом разделе я просто публикую присланную мне информацию, подробный "разбор полетов" будет приведен далее.
О традициях...
Posted By: Desmodus Posted At: 1/11/01 11:24:30 pm
[...]Некоторые, знающие меня, поймут, а не знающим объясню, что мое мировоззрение - сатанистское с примесью атеистического. Однако, у меня недавно (11 мес. назад) родилась дочь и ориентировочно весной я пойду ее крестить.
Причины этого решения лежат на поверхности - на данный момент НИКАКОЙ традиционной альтернативы христианской обрядовости не существует. Я говорю об общепринятом восприятии... А на нее уже накладываются "народные мотивы" - крестные/кумовья и т.д.
Я сторонник традиций. Мне они нравятся. И мне нет никакого дела, что практически все они имеют (в глазах большинства/обывателей) христианские корни...
Традиционны пути господни...
Posted By: vlh Velemir Posted At: 1/12/01 4:27:36 am
Десмодус в очередной раз раскрыл и убедительно доказал на собственном примере сущность сатанизма, как изнанки христианства, как части христианского эгрегора.
Десмодус пишет: "мое мировоззрение - сатанистское с примесью атеистического. Однако, у меня недавно ... родилась дочь и ориентировочно весной я пойду ее крестить". Что ж, яснее, пожалуй, не скажешь.
Сатанисты, полностью оставаясь в лонах христианства, являются частью христианского эгрегора, но хотят "насолить" или отомстить христианскому же богу за его "политику". Для сатанистов христианское учение и догматы, христианское представление об устройстве мира и роли христианского бога (включая его функцию как всемогущего "создателя мира") - ИСТИННЫ!
Они лишь пытаются возвысить свой голос, пытаются противиться воле христианского бога. С точки зрения язычника противостояние сатанистов и христиан - это не более чем борьба "нанайских мальчиков". По сути, сатанизм это лишь христианство "наизнанку". Им не доступен иной взгляд на окружающую действительность. Оставаясь в рамках редуцированного христианством "черно-белого" представления о мире, они просто от "белого" обратились к "черному" и не более того!
Все рассуждения о величие так называемого Сатаны - не более, чем вариации на вышеназванную тему и попытка при помощи лести сделать приятное своему "патрону". Оно и понятно - если сбить понты и поставить христианского бога на подобающее ему место (возле ближневосточной параши), то и дуалистически противостоящий ему Сатана также превратится из всемогущего всепроникающего демонического начала в нечто мелкотравчатое - окажется практически ничем, как и сам Яхве.
Парадокс в том, что как не может христианская церковь обойтись без Сатаны (ибо, как известно, именно черти загоняют людей в храмы), так и сатанизм не может обойтись без Яхве/Саваофа. И это при том, что на словах и те и другие всячески уничижают и умаляют своих "контрагентов" и заявляют о своей самодостаточности.
Именно в силу вышесказанного наш уважаемый сатанист ничтоже сумняшеся несет свою дочь крестить в христианскую церковь. По этим же причинам практически все сатанинские "лаборатории" находились в монастырях, а возглавляли их всевозможные аббаты и прочие монашествующие личности. Помните, как раньше писалось на советских плакатах: "Мы говорим Партия - подразумеваем Ленин, мы говорим Ленин - подразумеваем Партия".
P.S. Десмодус, если это не очень большой сатанинский секрет, скажи, пожалуйста - кто будет крестным отцом у твоей дочери: атеист или сатанист? И еще вопрос - ты сам-то уже крещеный или только будешь креститься вместе с дочерью?
Posted By: Desmodus Posted At: 1/16/01 11:06:13 pm
Приветствую тебя, о астральная сущность волхва Велимира!
[...] Впервые прочитав твой постинг, я был несколько разочарован и ...раздражен твоим непониманием сути того, что я хотел сказать. Даже собирался гневную отповедь "тиснуть"... Хорошо, что времени у меня не было в тот день - нужно было съездить в деревню к родителям жены... Ну так вот, поехал я, зарезали мы с тестем кабанчика, всласть наелись свежатины, запивая ее первачком...
Короче - приятно во всех отношениях провел я прошедшие выходные. Это же самое настроение не выветрилось из меня и по сию пору. Поэтому, руководствуясь мудрой пословицей: "О мертвых или хорошо, или - ничего!", поговорю с тобой по-хорошему...
(Кстати, не обижайся на это обращение. Во вселенной Desmodus`а ты был съеден заживо, там - внутри умер, со всеми, вытекающими из этого нутра последствиями))).........
Итак, начну с вопросов (хорошо, что о национальности больше не спрашиваешь
:-)
1. Я был крещен в возрасте, прим. 6-8 лет. Точно не помню. Единственное воспоминание об этом процессе - сырость и громкий плач моего младшего брата, которого тоже, ...того - окрещивали одновременно со мной.
2. Здесь - на Украине принято иметь нескольких крестных родителей, поэтому первая пара - атеист и ...скорее христианка, чем кто-либо другой. Вторая пара - два христианина. Не фанатика и не сектанта, а так - верующих. По роду занятий, первая пара - мой партнер по бизнесу и сестра моей жены. Вторая пара - муж и жена, работники таможни...
По-моему, очень подробный и доброжелательный ответ, не правда ли :-))?
А теперь о главном:
Прочитав твое послание, я беру назад свое утверждение о моем мировоззрении!!! В силу очень простой причины - я не имею никакого права называть себя сатанистом, не поняв до конца, а что же такое сатанизм вообще... И не дав ему (после окончательного понимания) четко сформулированного определения! И говорю тебе прямо и открыто - ты, о дух волхва Велемира, гораздо больший сатанист, чем я. Ведь ты не только знаешь, "кто есть кто", но и подтверждаешь свое определение историческими примерами и примерами из моей жизни...
Однако, я все же должен пояснить для интересующихся (если кто вдруг не заметил) поразительное сходство твоего определения и примеров с определениями, вовсю насаждаемыми христианскими проповедниками и СМИ. Так может и не совсем твое это мнение, а дух? Может это есть подспудное влияние на волхвовское подсознание, так ненавидимого тобою христианства? Ведь, право же - слово в слово сходится! А, как говорил кто-то: "Где повторение, там и до закономерности недалеко!" (вольный пересказ :-)))
Теперь об эгрегорах, которых так... опасаются некоторые из ответивших. Настолько опасаются, что идут на конфликты с родными и близкими, их родителями и знакомыми и проч. и проч... Я уже говорил выше, что был крещен в ранней юности! Скажу вам честно и откровенно - я на собственной шкуре узнал, что никакой (в том числе и сатанинский) эгрегор не имеют надо мной НИКАКОГО влияния! Меня НИКОГДА не тянуло в монастырь, моя рука НИКОГДА не осеняла крестом мой торс при возникновении в поле моего зрения любой церкви, даже евангелистской, мой разум ВСЕГДА был возмущен несоответствиями в "священных текстах" и рассуждениях проповедников! И так далее и тому подобное... Из чего я делаю вывод, что у меня такая стойкая к эгрегорам наследственность, что можно спокойно пойти на любые (безопасные с точки зрения современной медицины) ритуалы любой (существующей и принятой большинством населения) конфессии! И дочку отнести. И доставить несколько приятных минут своей жене, родственникам и знакомым, новым праздником, которых - согласитесь, в нашей жизни не так уж и много... Да и, что греха таить!, - получить определенную выгоду от "кумовства", распространенного на Украине очень и очень сильно. Так сильно, что даже пословица появилась: "Что за кума, что под кумом не была!" :-)))))
Надеюсь, что теперь понятно мое
отношение ко всяким-разным эгрегорам? Если
до сих пор неясно, то... по пунктам:
1. Никакое
2. Равнодушное
3. Безразличное
4. Индифферентное, что все, практически - одно и тоже...
В отличие, как оказалось, от тебя, волхв и некоторых, ответивших, а именно:
1. Конкретно - отрицательное
2. Неприемлемое
3. Негативное
4. Яростно-ненавистное, что все есть - неравнодушное, трогающее душу, не оставляющее в покое и безразличии... И, следовательно, подсознательно принимаемое, как данность/сущность/эгрегор...
Как ни называй! Ведь не будешь же в конце концов расстраиваться из-за чего-то, что никогда не существовало :-)))))))
Соответственно этому моему рассуждению ты, о дух волхва Велимира, вдобавок ко всему еще и христианин! Ибо свято веришь (как, впрочем и все верующие) в существование эгрегора Яхве/Саваофа/Иисуса и его влияние на тебя и твоих потомков. Так веришь, что готов пожертвовать личным покоем и благополучием в семье, ради того, чтобы не дай, Бог/боги не прикоснуться даже краем к, несущим его организациям, или личностям...
И о язычестве. О нем я точно знаю гораздо меньше тебя, поэтому и говорить не буду вообще. Скажу одно - ты, по собственным словам, - славянский язычник.
То есть, вот портрет, который получился у меня после долгого и не всегда плодотворного общения с волхвом Велимиром и его астральным воплощением:
САТАНИНСКО-ХРИСТИАНСКИЙ СЛАВЯНСКИЙ ЯЗЫЧНИК! (с)портрет кисти Desmodus`а, не сатаниста, не христианина, не иудея... Непонятно кого :-)))))
П.С. Я всегда с уважением относился к сложным и неоднозначным личностям. Поэтому - прими мой поклон и уверения...
П.П.С Просмотрел заглавие и понял, что ни слова не сказал о традициях.
Повторюсь - до последнего времени не существует НИКАКОЙ альтернативы христианской обрядовости, принятой большинством населения!!! Ну нет ее, как ни тресни... И в этом очень большая "заслуга" христианского эгрегора (или организаций, или личностей... :-))))))))))
Ответы на вопросы...
Posted By: Desmodus Posted At: 1/24/01 6:17:54 pm
Приветствую
Я разговаривал с "астральным волхвом", поэтому мог с полным правом сказать, что не являюсь сатанистом в его (кошкодавно-церквежоговом) понимании. Отсюда и эта фраза...
О моей дочери. Ей 11 месяцев. Поэтому я не вижу никакой возможности у кого бы то ни было, (кроме меня и моей жены :-), "...заведомо вешать ребенку "лапшу" что он - овца, пусть даже божья?..". А я, да и моя жена, не собираемся этого делать ни в ближайшем будущем, ни... вообще.
О вопросе. (извините, что по-еврейски :-)
- А зачем не крестить? :-)))))))
Я, лично, вижу гораздо больше "плюсов" в этом действе, чем "минусов".
Кстати, "минусов" вообще не вижу :-)))
"Плюсы" - более тесная связь с моими партнерами по бизнесу. Помощь моей семье, если со мной что случится (не дай Бог(и):-)))! Причем, это условие было мною оговорено (хоть оно и подразумевается, но часто не выполняется) заранее.
Дополнительный праздник/отдых для моей жены. Подарки Софье...
Может, что и пропустил - там видно будет.
А Деда Мороза я уже приглашал. И первую годовщину через неделю буду отмечать с тортом и гостями, такими же малышами. Так, что с этой стороны - все в порядке...
В заключение - об отношении. Повторяю, если ты к чему-либо относишься с равнодушием, тогда, если это (что-то) приносит тебе какую-либо выгоду, то ты принимаешь это. Иначе ты - глупец. Раз отказываешься от выгоды в наше "смутное и голодное" время :-))) А какого-то иного, кроме эгрегорского "капкана", я здесь, ну как ни извернись, не вижу! А об отношении к эгрегорам я уже высказывался...
Warrax Black Fire Pandemonium™ http.//warrax.net e-mail. warrax@warrax.net