kajaleksei

Квартирный вопрос в СССР

https://kajaleksei.livejournal.com/178951.html

Поскольку часто встречаю разные мнения на этот счет, решил собрать здесь основные свои знания по теме:

1. Раздача квартир в СССР осуществлялась очень неравномерно. Причем, практически всегда (начиная примерно с 70-х, раньше было по разному) можно было найти место, где квартиры давали сразу (или почти сразу), но, кое-где, кое-когда, было и такое, что очередь занимала десятилетия, и своей квартиры можно было так никогда и не дождаться (с некоторыми людьми, так и случилось).

2. Жилищная проблема в СССР была не столь острой, как сейчас, из-за наличия огромного количества дешевых общаг. Практически каждый "бездомный" советский человек легко мог найти себе работу (в стране был лютый дефицит любой рабочей силы), где давали комнату в общаге (хотя, нередко, одиноких старались поселить на койко-место, а отдельную комнату им нужно было заслужить...).

3. Тем, кто не хотел стоять в общей очереди, или чтобы получить большую жилую площадь, чем положено, квартиру можно было купить (вступить в кооператив). Хотя, там тоже были свои ограничения, и на вступление, и на размеры жилой площади, и даже своя очередь, но для одиноких людей это был едва ли не единственный шанс относительно быстро обзавестись благоустроенным жильем. Цены на кооперативное жилье были вполне демократичными и по карману большинству рабочих (а вот служащим и работникам интеллигентных профессий, далеко не всегда, им бы пришлось поднакопить денег заранее).

4. Проще всего получить квартиру было "на работе". Т.е. устроившись работать на предприятие, занимавшееся активным жилищным строительством. Впрочем, в таких местах и обычные городские очереди на получение жилья двигались достаточно быстро. Длясь, иногда, считанные месяцы, и получали люди по максимуму... Происходило это от того, что предприятия должны были передавать часть построенного жилья в распоряжение местных властей, для местных жителей, нуждавшихся в улучшении жилищных условий, но не работавших на предприятии. Причем, процент был фиксированный и при больших объемах строительства абсолютные объемы были таковы, что быстро закрывали и даже перекрывали все местные потребности.

Важно понимать, что в СССР:

1. Были отдельные населенные пункты и целые регионы, где получить отдельную квартиру было сложно и очень долго, а одиноким людям - практически нереально (поэтому, многие печальные истории о бесквартирной жизни в СССР - правда, но не вся правда...).

2. Любой человек легко мог найти себе работу и жилье (хотя бы, общагу) практически где угодно на всей территории СССР (некоторые сложности касались только столиц, курортных и приграничных зон и ЗАТО, устроиться там было возможно, но нелегко).

3. Всегда можно было найти место, где давали квартиру сразу или практически сразу (хотя, для этого могло понадобиться сменить профессию).

Забавно, но для современному россиянину уже трудно понять отношение советских людей к жилью. Дело в том, что сейчас практически любое жилье - огромная ценность, цена квартиры часто бывает сопоставима со стоимостью целой человеческой жизни. В советское время, квартира не стоила почти ничего, для большинства, она имела лишь чисто утилитарную ценность. Многие советские люди в течении жизни сменили по несколько квартир (а то и по несколько десятков...). Причем, как правило, каждая следующая квартира была не хуже, а то и лучше, чем предыдущая. А если речь шла об улучшении жилищных условий, то следующая квартира была лучше всегда. Поэтому советские люди абсолютно бесстрашно, с надежной и оптимизмом, смотрели в будущее...

Марина Добровольська: — Легко давали квартиры на тех предприятиях, где из-за условий труда была постоянная нехватка рабочей силы.Как правило это была грязная немеханизированная, неквалифицированная, опасная и физически тяжёлая работа- на стройках, под землёй, на предприятиях химической или металлургической промышленности и т.д. Остальные могли годами стоять в очереди. Учителя, например, могли стоять в очереди 20-30 лет. В то же время, киевлянам улучшить жилищные условия было почти невозможно. У меня родители были строители-железнодорожники, поэтому первую однокомнатную хрущовку им дали быстро- через 2 года после зачисления на работу. Я была единственным их ребёнком. Комната, в которой мы жили, была "большая"- 20 кв.м. На очередь их больше так и не поставили, т.к. для постановки на очередь в Киеве нужно было иметь меньше 5м.кв жилой площади на человека. Даже рождение ещё одного ребёнка ситуацию бы не спасло.Так и спала я в одной комнате с родителями за шкафом до 16 лет.

Часто меняли казённые квартиры семьи военных, которых как минимум каждые 5 лет перебрасывали с места на место по всему союзу. В моём классе училось много детей, которые так и выросли в общежитии. В одной комнате селили по две семьи с детьми. Комната делилась пополам на ночь занавесочкой. Представили секс в молодых семьях в таких условиях? Киевгорстрой обещал, обещал, обещал, а там и перестройка, и уже больше ничего не обещал. Дети выросли, а у родителей лучшая часть жизни прошла в тяжких трудах и скотских условиях.

kajaleksei: — В СССР нехватка рабочей силы была практически на всех предприятиях.

"Учителя, например, могли стоять в очереди 20-30 лет".

Так, о том и речь. А в нашем городе, к примеру, в период интенсивного строительства, городская очередь на улучшение жилищных условий, в какой-то момент вообще обнулилась, т.е. все нуждающиеся (врачи, учителя и т.п.) квартиры получили по максимуму. Об этом я и написал. В разных местах была разная ситуация.

 

schadling: — Тут надо помнить, что во время ВОВ было уничтожена большая часть жилого фонда СССР в районах где шли боевые действия. Так же, надо помнить, что после войны шёл процесс урбанизации, когда в город из села переехали миллионы граждан. (Лимиту помните?). При этом сии перцы обладали низкой квалификацией, и их ещё надо было обучить, поэтому с какого перепугу им надо было давать сразу квартиру!?... Ну и не принято как-то было в СССР жить в трейлерах, как это делают представители Вайт-Треша в США. Климат как-то к такому проживанию не располагает. Всех таких отщепенцив приходилось как-то обеспечивать жилплощадью.

kajaleksei: — Речь не о причинах нехватки, а о том, что бездомных в СССР не было. И что приложив некоторые усилия, каждый советский человек мог легко получить квартиру не только даром, но и практически сразу, по потребности.

Лимита — это другое явление. Дело в том, что поселиться в некоторых местах СССР (я об этому упомянул) было непросто. Особенно, это касалось Москвы. Но своей рабочей силы там не хватало, поэтому предприятия получали от власти разрешения ("лимиит") на привлечение некоторого количества рабочих извне. Отработав положенный срок они становились полноценными горожанами. Это, кстати, был один из самых популярных способов для провинциалов стать москвичом:) Нечто похожее было и в других крупных городах.

 

larinov: — Лингвистический аспект жилищной проблемы: в СССР Бичей было много, а Бомжей - мало.

Сегодня эти разновеликие множества успешно объединились.

Тогда можно было бичевать и, при этом, годами жить в "несвоей квартире". Устраивайся, время от времени, в какую-нибудь шарашку, чтобы участковый не жужжал и ты на год за тунеядство не залетел, и всё. Доработал до первого аванса или окончаловки - несколько месяцев свободен. Да, ты - БИЧ, но не Бомж.

kajaleksei: — В СССР бомжевание считалось преступлением, поэтому их не могло быть в принципе... А вот бичи были, да, но их было мало, потом что государство считало их тунеядцами (а они, как правило, ими и были) и старалось пристроить к делу.

Другое дело, что в СССР стать бомжом или бичом было не так просто, для этого нужно было приложить немалые усилия... а потом тщательно избегать всех путей и возможностей по социализации. Сейчас все наоборот, скатиться легко, а выкарабкаться (без посторонней бескорыстной помощи) - практически невозможно.

2019

Почти забытый нюанс

https://kajaleksei.livejournal.com/236835.html

Обратил внимание, что часто эксплуатируют тему о том, что в СССР квартиру было невозможно просто купить. Мол, нужно было ждать годами и так и не дождаться. В отличие от сейчас.

И это как бы действительно так. Иногда люди действительно годами стояли в очередях на улучшение жилищных условий (кстати, если жилья не было совсем, то вопрос решался гораздо быстрее и проще).

Были в СССР и такие места, где получить квартиру было практически невозможно (никакого жилищного строительства просто не было).

Но это далеко не вся правда.

 

Потому что для тех, кто имел достаточно денег, был и другой путь, это - обмен с доплатой. Таким образом можно было легко и быстро значительно улучшить свои жилищные условия, не доказывая необходимость их улучшения и не стоя в длинных очередях. Мало того, в СССР были даже специальные конторы и частные лица, которые за небольшие (по современным понятиям) деньги брались решить возникающие при этом проблемы.

Поэтому, если у человека были деньги (а их вполне можно было заработать честно, "на северах" или "комсомольских стройках", к примеру), то и в СССР он мог легко решить жилищный вопрос с их помощью, точно так же, как и сейчас. Некоторые так и делали. А если нет, то можно было получить квартиру совершенно бесплатно, но тут уже надо было крутиться (искать работу, где давали жилье быстро или сразу) или просто - встать в общую очередь, а потом надеяться и ждать...

2020

Обратил внимание на характерное оживление троллей вокруг квартирной темы в СССР. Дело в том, что возможность свободной купли-продажи квартир, это один из немногочисленных как бы положительных моментов принесенных к нам капитализмом. И поэтому буржуи регулярно используют это "жемчужное зерно" чтобы как-то замаскировать с его помощью девятый вал всевозможных капиталистических мерзостей и ужасов в которых мы все сейчас тонем.

Мол, раньше люди ждали своих бесплатных квартир годами, а теперь - плати и пользуйся сразу. Что они и пытаются внушить наивной российской молодежи, уже достаточно смутно представляющей себе советскую действительность.

При этом буржуйские пропагандисты тщательно забывают о том, что те люди, которые в СССР стояли в очереди на жилье, годами, сейчас вовсе не имеют никаких шансов обзавестись собственным жильем. А даже если и обзаводятся квартирами, то на долгие годы оказываются погруженными в инфернальные ужасы ипотечной нищеты и безысходности, отягощенные безумным страхом потерять работу и/или здоровье, что для ипотечников всегда фатально...

*****

Если подсчитать вероятность возникновения форс-мажоров, для обычной семьи, на протяжении 10 лет, то окажется, что успешная покупка квартиры в ипотеку, в современных условиях - почти безнадежное дело, вполне сопоставимое с попыткой крупного выигрыша в лотерею. Ввязаться в такую авантюру можно только от безысходности или в приступе идиотизма, под влиянием оболванивающей пропаганды банкстеров. Едва ли не каждая семья за 10 лет жизни (обычный срок для ипотеки) хотя бы раз да вляпается в такую проблему, которая окажется для нее несовместима с выплатами по кредиту, а с учетом людоедского характера отечественных финансовых институтов, тяжелые последствия такой ситуации практически неизбежны. Впрочем, в нашей внезапной стране, неоправданно рискованны практически любые долгосрочные проекты, но для таких крохотных образований, как семья, это чистое самоубийство. Здесь я попытался сформулировать основные проблемы, которые могут возникнуть в жизни средней семьи из 4-х человек (с примерной оценкой вероятности этих событий за период 10 лет, на основе личного опыта и наблюдений за действительностью):

1. Потеря кормильца (>50%):

а. Авто- или какая-то другая катастрофа (смертельная).
б. Несчастный случай в быту или на производстве (смертельный).
в. Тяжелая болезнь (смертельная).
г. Гражданское дезертирство (развод).
д. Потеря свободы (арест, заключение).
е. Убийство.
ж. Самоубийство.
з. Пропажа без вести.

2. Значительное снижение уровня семейного дохода (>50%):

а. Увольнение.
б. Снижение зарплаты.
в. Банкротство работодателя.
г. Глобальный или общегосударственный финансовый катаклизм.
д. Утрата работоспособности кормильца в результате болезни.
е. Утрата работоспособности кормильца в результате тяжелой травмы из-за ДТП, несчастного случая или криминального нападения.
ж. Внезапное увлечение кормильца пороками (алкоголь, наркотики, блуд, азартные игры, секты и т.д.).

3. Существенное увеличение семейных расходов (>50%):

а. Тяжелая болезнь одного из членов семьи.
б. Конфликт с законом одного из членов семьи.
в. ДТП (в материальной части).
г. Тяжелые травмы одного из членов семьи в результате ДТП, несчастного случая или криминального нападения.
д. Моральное разложение и паразитизм одного из членов семьи (алкоголь, наркотики, блуд, азартные игры, секты и т.д.).
е. Криминальное нападение на членов семьи (грабеж, кража, автоугон и т.д.).
ж. Бытовые катастрофы (пожар, затопление квартиры и т.д.).

4. Внешние катастрофические обстоятельства (~100%):

а. Экономический кризис.
б. Дефолт.
в. Революция (или мятеж).
г. Гражданская война.
д. Интервенция.
е. Война.
ж. Природное стихийное бедствие (ураган, наводнение, засуха, землетрясение, конец света и т.д.)

и т.п.

Практически любая из перечисленных бед, становится для ипотечника, если не катастрофой, то серьезным вызовом, а их сочетание - не оставляет никаких шансов на успех. Таким образом, практически единственный разумный путь для "нищебродов" обзавестись приличным жильем, это скопить на покупку любой жилплощади, хотя бы комнаты в общаге, и затем последовательно обменивать ее на большую и лучшую жилплощадь, по мере накопления средств на доплату. Хотя и здесь есть свои риски и подводные камни, но все остальные способы еще менее рациональны и/или более рискованны. Сразу накопить достаточно крупную сумму, в условиях непредсказуемой инфляции и отмороженного курса национальной валюты, да еще с учетом готовящейся гиперинфляции мировых валют, практически невозможно. А ипотека - особенно страшна, поскольку неудача с ней легко может сломать жизнь и оставить у разбитого корыта даже после многих лет упорного труда и вложения огромных средств.

Запредельная опасность ипотеки, у нас в стране, во многом связана еще и с огромной дифференциацией доходов в семейном бюджете, т.е. кормилец (не обязательно это муж) зарабатывает в разы, а то и на порядок, больше чем остальные члены семьи вместе взятые. Это приводит к тому, что любые трудности в его карьере и судьбе гарантированно ведут семью к финансовой катастрофе. Кроме того, в условиях фактической ликвидации институтов социальной защиты населения, любые серьезные проблемы со здоровьем любого из членов семьи превращаются в социальную катастрофу для всей семьи в целом. Ипотека придает такой беде характер абсолютной безысходности.

2016

Приложение

Из обсуждения в другом месте, но в тему.

— Писал в комментариях, что отец получил от завода двухкомнатную квартиру, в которой я и вырос. Сразу же прилетел комментарий - так если бы уволился, квартиру бы забрали). Нет , пишу, никто не заберет, если там прописан, квартира навсегда своя. Пишут - выгнать могли за любую провинность. Нет, пишу, выселить могли только по решению суда. Пишут - так все равно квартира не отца, а завода. Нет, пишу, квартиру конечно, продать нельзя было, но можно было разменять, поменять, передать в наследство, так я в ней сейчас и живу. Вот не верится молодым, что в СССР давали квартиры бесплатно, для них это вынос мозга.

— Спорщикам не доказать. И никто, никто, Карл! из тех, с кем обсуждали, не смог объяснить, чем отличается соцнайм от собственности на квартиру в практическом плане — если выселить без веской причины нельзя (такие причины есть и сейчас), передать наследнику можно (сейчас по завещанию, тогда пропиской), обменять можно (а контроль от мошенничества это даже хорошо) а рынок жилья и владение большим количеством его без цели сдачи в аренду (что тогда было запрещено), имхо, только раздувает цены на квартиры и землю, и, как следствие, ухудшает жилищные условия большинства.

— "Она в самом деле принадлежала или государству или заводу, если он вёл собственное строительство" - вы путаете понятия ведомственное и служебное. Кроме того, вы ограничиваетесь только городскими квартирами, но были и дома в ЛИЧНОЙ СОБСТВЕННОСТИ (т.н. "частный сектор" в городах или дома к сельской местности). Просто, поскольку ЗАКОНОМ была запрещена практика "получения дохода" из факта владения имуществом - то и СМЫСЛА в "приватизации жилья" в СССР не было. А на чьем "балансе" стояла квартира жильцов меньше всего волновало!) Жилищное законодательство РАВНО защищало права квартиросъемщиков, что государственного, что "ведомственного" жилья!