Лев Валерьич

Как киргизы стали казаками, кто их сделал казахами и построил им города...

Тему Казахстана на моем канале как-то уже поднимали, читатели в комментариях даже крепко поспорили, разговор начал казах, некий Байбек Байбеков...

Его оппонент, видимо, казак, сильно возмутился, и написал следующее...

И знаете, тут я вынужден встать на сторону казаха, т.к. он прав, ведь действительно, в Российской империи не существовало такого народа, как казахи. Вот не было и все тут, были киргизы, а те, кто сейчас называется казахами, в России были известны как киргиз-кайсаки.

Территории, которые занимал этот народ, в Российской империи именовались не иначе, как Киргиз-Кайсакская степь, но с границами современного Казахстана эта земля не совпадала, хотя и была обширна.

О том, как киргизы стали казахами, я расскажу чуть позже, а сейчас о том, как вообще эти территории вошли в состав России.

Все эти земли, вместе с ее народами, были присоединены к империи добровольно, сами просились. Сначала это был протекторат, в 1730 году киргиз-кайсакские ханы, так называемого "Младшего жуза" поклонились императрице Анне Иоанновне, с просьбой взять их под свою защиту.

Год спустя с тем же обращением постучался хан "Среднего жуза", его просьбу удовлетворили. Хан "Старшего жуза" признал покровительство России над этим землями.

В середине XVIII века, часть современного Казахстана, тот самый "Старший жуз" был самостоятелен, но постоянные войны с китайцами, вынудили ханов "Старшего жуза" поступить по примеру других кайсакских ханов. Территория "Старшего жуза" была принята под протекторат Российской империи в 1821 году.

Старший жуз без особых проблем пережил джунгар. После уничтожения джунгарского ханства границы Китая вплотную соприкоснулись с кайсацкими степями. Война 1756-1757г.г. и последующие стычки с китайцами наглядно показали, что ждет кайсаков в ближайшем будущем.

Именно нарастающие конфликты с китайской империей Цинь подтолкнули "Старший жуз" к вхождению в состав России, а не джунгары, которые к этому времени (1821 год), уже более полувека, как пали.

После русско-кокандской войны 1864-65г.г. территории всех трех жузов стали полноценной частью Российской империи и только после этого началось полноценное обустройство этих земель.

Но об этом чуть позже, а сейчас вернемся к киргиз-кайсакам, поговорим о том, как они стали казахами.

Итак, после того, как в России прогремела революция, а к власти пришли большевики, территории современного Казахстана вошли в состав РСФСР, и знаете, как они назывались? Кто не знал, удивится -- Киргизская АССР!

В 1925 году эту автономную республику переименовали, в составе РСФСР появилась Казакская АССР, и я не ошибся с буквой, именно Казакская!

Ко всему прочему, народ, который населял эти земли, по решению V Всеказакского Съезда Советов было решено называть.., казаками.

Вроде бы всё же казАками, а не казакАми, но это не точно.

В это же время, часть земель, которые были в составе Казакской АССР были возвращены в состав РСФСР, это Оренбург и близлежащие территории, столицей республики стал город Перовск, который ранее переименовали в Ак-Мечеть, а после 1925 года в Кзыл-Орду.

Кто все еще сомневается, в том, что я говорю по поводу казаков, можете прочитать вот эту вырезку из дореволюционного издания...

Худо бедно или хорошо, но казаки жили в Казакстане, до 1936 года и понятия не имели, что они.., казахи. Но в 1936 году, после принятия новой Конституции, республика получила новый статус, из автономной части РСФСР ее выделили в отдельную.

Ее повысили до статуса союзной республики и, чтобы убрать путаницу, которая возникла с названиями, казаков переименовали в казахов, а республика стала называться -- Казахская ССР.

А теперь перейдем к вопросу, что же для казахов сделали русские? Вы удивитесь, но все, что есть в Казахстане, все города кроме одного, были построены не казахами. Им города были без особой нужды.

Хотя сейчас многие казахи возмутятся, а некоторые даже писали такие комментарии на моем канале, см. ниже, но это так, примите как факт.

Из 89 городов, которые имелись в Казахстане, по моим данным на 2021 год, 88 были построены не казахами. Только Жаркент можно назвать городом, возведенным их собственными силами, но и тот был заложен генералом Куропаткиным. Просто строили его местные жители, в основном дунгане и уйгуры, но хоть так, будем считать его казахским творением.

Города Тараз, он же Джамбул, Шымкент и Туркестан построили совершенно другие народы: ираноязычные саки, скифы и предки современных таджиков, казахи тут не при делах

Остальные 85 городов, в которых сейчас живут современные казахи, а это добрая половина населения Казахстана, были построены Российской империей и Советским Союзом.

Понятно, что при СССР города в Казахстане строили всем миром, кого там только не было, от немцев, до белорусов. Участвовали в строительстве и сами казахи, но все это строилось только тогда, когда эти земли были в составе России и СССР.

Вот теперь казахи, они же киргиз-кайсаки, если уж говорить об истории, живут в современных городах, и это мой ответ на вопрос того самого "Ержана", который спрашивал, что такого для киргизов сделали русские.

Ничего особого, города построили, пользуйтесь, на здоровье!

19 августа 2023

cowbra: -- Суть не в Ленине и Троцком. Суть именно в том, что политика коренизации, МОЖЕТ быть, и способствовавшая уничтожению "тоски по Империи" — на редкость была русофобским действом. Даже блин в названии РСФСР указали что не национальная, "Русская" — впендюрили ненавистное "Российская", прямо отсылающее к РОССИЙСКОЙ Империи, лишь бы не написать "русская", всю деимпериализацию тем сливая. Но остальные народы — да, кого поймали — тем и нарисовали НАЦИОНАЛЬНЫЕ республики, причем тщательно отмежевав от русских — Малорусская иль всеж Украинская республика? Чудно что БССР не назвали "бульбашской"))) А других самоназваний не нашлось)

И вот это как раз и повело к задиранию носов и в конечном итоге — к дичайшим нацистским погромам русских в 90-е.

Так это русофобия или нет? Махровейшая, теперешняя Европа нервно курит.

...Факт в чем, только у системообразующей нации нацреспублики и не было, я ж говорил, к чему это привело. Вон, Сталин-Молотов-Ворошилов в Узбекистане — в халатах с тюбетейками, ну как, узбеков переодевали в косоворотки?

 

W.: -- Более того: ранее территориальное деление перевели в статус "наций", разделяя русскую нацию на части — что это, если не русофобия (чтобы русских стало поменьше)? И на фоне изобретения наций на местах — тех же казахов.

 

yuridmitrich: -- Казахов изобрели большевики?

 

W.: -- Таки да. Сначавла там былf Киргизская АССР, В 1925 году эту автономную республику переименовали, в составе РСФСР появилась КазаКская АССР, а народ, который населял эти земли, по решению V Всеказакского Съезда Советов было решено называть.., казаками. Вроде бы всё же казАками, а не казакАми, но это не точно.

Казаки жили в Казакстане, до 1936 года и понятия не имели, что они казахи. Но в 1936 году, после принятия новой Конституции, еспублика
получила новый статус, из автономной части РСФСР ее выделили в отдельную. Её повысили до статуса союзной республики и, чтобы убрать путаницу, которая возникла с названиями, казаков переименовали в казахов, а республика стала называться -- Казахская ССР.

arnsqer: -- Слушай, на кого эта чухня рассчитана? У казахов самобытная культура, не менее "вышиванистая" чем у русских.

W.: -- Т.е. проверить исторические факты Заратустра не велит? Самобытная культура (кочевая) была, разумеется, но у кого? У местных племён, которые и не знали, что они казахи. Нацией их назначили с 1936 года.

arnsqer: -- Слушай, это как будто если бы ты возмущался тем, что ты в пубертатном возрасте из ребёнка превращаешься во взрослого человека. Ну тоже свои издержки, да. А ты бы хотел, чтобы они в родо-племенном строе оставались бы? Ну посмотри тогда на чеченов. Тебе такие милее?

W.: -- Так если бы сами превратились. А то именно что назначили бюрократически. А сейчас русофобят. Я тут исключительно про научный подход. И, кстати, жузы у них остались до сих пор.

arnsqer: -- Ну так и ребёнок в пубертатном возрасте на что угодно способен. В том-то и дело, что в СССР нации не были до конца сформированы. Их искусственно уже по-буржуазному формировали твои подельнички буржуи в 90-е.

W.: -- Это вы про что? Я категорически против капитализма, вообще-то. Но ладно.

yuridmitrich: -- В издании "Алфавитный список народов, обитающихъ в Российской Имперiи" СПб. 1895 казахи были перечислены. По итогам переписи 1897 года в Российской империи насчитывалось 3 миллиона 745 тысяч казахов. Из-за низкой грамотности населения многие об этом не знали.

W.: -- "Небольшое тюркское племя, занимаются скотоводством, Елизаветинская губерния".

А сделали — аж нацию. Причём с переименованиями то так, то сяк.

В Российской империи и в советское время с 1734 года до 1925 года нынешних казахов называли «киргиз-кайсаками» или «киргизами». Ещё в 1827 году А. И. Лёвшин доказывал, что «"киргиз" есть название народа совсем другого… название "казак"… принадлежит киргиз-кайсакским ордам с начала их существования, они себя иначе не называют».

19 апреля 1925 года 5-м Всеказакским съездом Советов принято постановление «О восстановлении имени "казаки" за киргизской национальностью». Киргизская АССР была переименована в Казакскую АССР. Современная форма этнонима «казах» была установлена в феврале 1936 года незадолго до преобразования Казакской (а с 5 февраля 1936 года Казахской) АССР в Казахскую ССР в декабре 1936 года.

yuridmitrich: -- Была Елизаветпольская губерния, а не Елизаветинская. По итогам переписи насчитывалось 3 миллиона 745 тысяч казахов.

W.: -- Губернию криво прочёл, извините. Непривычное.

"Уже первый пункт переписи не может похвастаться точностью. Указано, что в Казахстане проживает 4 931 996 взрослых человек. На первый взгляд, переписчики потрудились на славу. Но если вооружиться калькулятором и сложить все цифры по отдельным населённым пунктам, то выйдет 3 311 492 человека. То есть получилась разница в 1,6 млн. Как же так вышло?

Во-первых, в губерниях с христианским населением переписчики шли в церкви или костёлы. По законам того времени, главным документом о том, что этот человек есть на свете, была запись из церковной книги. Особые списки велись и для иудеев, которым было запрещено покидать черту оседлости. Копии этих списков можно было получить по запросу в канцелярии губернатора, то есть даже покидать столицу для подсчётов не нужно. Казахи же никаких списков не вели. В крупных населенных пунктах городской голова или сельский староста ещё мог делать какие-то записи о населении, а в отдаленных аулах было необходимо лично пересчитывать каждого.

Во-вторых, дорога к аулу тяжёлая. И переписчики решали, что лучше взять цифры с потолка, а деньги, выделенные на поездку, прогулять в ближайшем трактире. Всё равно никто проверять потом не будет.

В-третьих, кочевники к одному месту не привязаны. Вот некоторых людей и переписывали дважды, а то и трижды".

Проблема-то в чём? Ну, было большое племя, а не небольшое, как думали ранее. Ещё точнее — племенами были жузы (союзы родов). А коммунисты заявили, это вот всё нацией ещё до завершения этногенеза. Племя — далеко ещё не этнос, не говоря уж о нации. Это, конечно, не русофобский беспредел украинизации, но наглядное "идеология важнее науки".

 

yuridmitrich: -- Но украинцы-то были нацией или нет?

Газета НОВОЕ ВРЕМЯ 8 (21) июня 1917 года

УКРАИНСКАЯ АНАРХИЯ.

КИЕВ. Не разрешенный военным министром украинский войсковой съезд открыт центральной радой явочным порядком при тысяче слишком участников, прибывших с фронта. Для заседания насильственно захвачен городской театр. Заседания предшествовал ряд манифестаций и митингов, на которых агенты центральной рады заставляли солдат клясться, что без разрешения автономии они не вернутся в свои части.

Влезши на колокольню Софийского собора и зазвонив в колокола, агитаторы объявили солдатам, что святая София приветствует свободную Украйну. Над думой поднято украинское знамя.

 

W.: -- А это вы к чему? Не надо менять тезис с наличия якобы отдельного украинского этноса на наличие мутных политических активистов.

Всё просто: если вы считаете, что "украицы" — это деление не территориальное, как издавна было, а этническое, то обоснуйте.

Обратите внимание: смена темы с казахов на украинцеы, т.к. этот миф более массовый и проработанный.

ноябрь 2025